【歪樓。慎入】cyrilliu：此人對音響的看法

[cyrilliu]

感覺cyrilliu兄也是DIY的高手，如果cyrilliu兄已經在使用Ian' FIFO了可否多發表一些使用心得給大家分享。謝謝您

印象中chord DAVE似乎沒有強調可以無視前端訊源吧，有些DAVE的用家還是在前端會加上DDC來使用。
如果DAVE真的可以無視前端訊源的話，那麼應該用台有SPDIF輸出的雜牌DVD播放機跟30萬的CD轉盤的SPDIF輸出聲音應該是一模一樣才是。
如果cyrilliu兄知道哪些30萬以上的DAC可以完全無視前端訊源的話也請告訴大家，讓像小弟一樣不會DIY的人可以不必那麼麻煩請人代工Ian's FIFO的DAC。謝謝您



在小弟的Ian's FIFO DAC完工後，在兩聲道音樂播放方面OCXO HUB就可以功成身退了沒錯。
不過小弟會轉移給MOD或是TV內建的netflix等網路串流設備使用，所以還不算是投資浪費就是了。

chord 是不敢自己宣稱DAVE可以無視前端訊源，但是台灣的廠商，嗯...

MSB 有很多台，可以自己評估選用

[cyrilliu]

http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...3%80%80但-」

http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?10274

http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...2&pagenumber=2

可否請教你貼出這幾則的用意是?

[cyrilliu]

感覺cyrilliu兄也是DIY的高手，如果cyrilliu兄已經在使用Ian' FIFO了可否多發表一些使用心得給大家分享。謝謝您

印象中chord DAVE似乎沒有強調可以無視前端訊源吧，有些DAVE的用家還是在前端會加上DDC來使用。
如果DAVE真的可以無視前端訊源的話，那麼應該用台有SPDIF輸出的雜牌DVD播放機跟30萬的CD轉盤的SPDIF輸出聲音應該是一模一樣才是。
如果cyrilliu兄知道哪些30萬以上的DAC可以完全無視前端訊源的話也請告訴大家，讓像小弟一樣不會DIY的人可以不必那麼麻煩請人代工Ian's FIFO的DAC。謝謝您



在小弟的Ian's FIFO DAC完工後，在兩聲道音樂播放方面OCXO HUB就可以功成身退了沒錯。
不過小弟會轉移給MOD或是TV內建的netflix等網路串流設備使用，所以還不算是投資浪費就是了。

我自己也在用Ian' FIFO，也很推薦，但我不會把他神話，關鍵還是所使用的時鐘，而不是Ian' FIFO的線路

reclock 不是很稀奇的技術，只是Ian利用他的專業，把這個功能獨立出來做成模組讓大家使用

很多不知名的DAC小廠全部都有用reclock，例如 audio-gd，但聲音都敗在最末端的IV

許多DAC大廠，他們並不是不會做reclock，只是一方面省成本，另一方面可以留做以後再升級改版的空間

要不然一口氣就推出以後很難再超越的機種，如何說服消費者再買新一代機種?

MSB全都用上，而且用上超級好的時鐘，但價格貴到嚇死人，市場能大嗎?

不同廠商有不同的市場定位考量，他考慮的肯定不是聲音最好，而是能不能賺更多錢

Ian最近又推出LiFePO4供電模組，但說穿了其實就只是自動充放電模組，但他要賣將近200美元(還不包含電池)

LiFePO4供電模組性能好壞，同樣也是取決於他所用的電池，而不是充放電電路

任何人大可以直接使用LiFePO4供電就好 (沒電了，就拔起來自己充電就可以了)

[cyrilliu]

如果cyrilliu兄知道哪些30萬以上的DAC可以完全無視前端訊源的話也請告訴大家，讓像小弟一樣不會DIY的人可以不必那麼麻煩請人代工Ian's FIFO的DAC。謝謝您

不用花到30萬，在我前面的回文中已經提到了，如果你沒帶有色眼鏡看的話，就會看到

[cyrilliu]

小弟的用意只是提醒大家之前曾經發生過的事情，以免重蹈覆轍。

重蹈覆轍?

怕被我騙，還是?

分享心得而已，我又沒要賺誰的錢

我只是更有能力用更白話文的方式來解釋reclock

完全拋開學術上的名詞，任何不具基礎的人，都能明白什麼是reclock

我為什麼這麼能解釋? 唉，那是因為我很無聊，在國外論壇上，用英文寫到讓對方明白他做的東西根本稱不上是reclock，只是因為他沒有先用一個夠大容量的buffer，讓音樂訊號重新排列整齊....

很多人都很會講jitter，reclock，我很肯定的講，沒有一個人能用夠超級白話清楚解釋清楚 (我仔細爬文看了你的解釋，我肯定在我用接力賽來比喻之前，一定沒人看得懂)

說到無聊，我又發現，我真的浪費太多時間，把我自己的心得寫下來，卻又得到很敵意的回應

算了，你們自己慢慢聊，我又閃退了

[cyrilliu]

tetsuka兄您好，

其實小弟覺得用NDK NZ2520SDA就已經非常好了，請記得用45和49MHz的時鐘。

如果您覺得要更上一層樓，那就只有特製的OCXO了。
一個是Pulsar OCXO clock:
https://www.diyaudio.com/forums/vend...oise-ocxo.html
一個是DuCULoN:
https://www.ndk.com/en/ad/2013/001/p...H47M47LA_e.pdf
以上這兩種選擇都不便宜。

另一個是跟Laptech公司團購訂製的SC-cut OCXO，這個就便宜非常非常多，而且實測性能跟Pulsar和DuCULoN相比，有過之而無不及。
https://www.diyaudio.com/forums/grou...clock-buy.html
只是如果要45或是49MHz的必須要等下次團購，目前是5.6和6.1MHz超高Q值的OCXO團購，很可惜Ian's FIFO無法用這個頻率，不然一定超讚。

SC-cut OCXO也許本身是不錯，但問題是他太大了，沒辦法直接插在一般時鐘座子上，得另外透過一條導線傳輸

然而，時鐘訊號非常容易被干擾，光只是多這一條導線，搞不好還不如cchd-957

Ian有賣cchd-957簡單的腳位轉換板

Pulsar已經停產，DuCULoN太離譜，而且DuCULoN一樣也是太大了

所以cchd-957是最佳的選擇

Pulsar在要結束營業前，還跳樓大拍賣，本來想再多買一對，但實在不知道買來要幹嘛，而做罷，我成了全台唯一擁有唯一一對Pulsar的擁有者

[cyrilliu]

電氣隔離以及新的高品質時鐘，也就是加上Ian's FIFO套件，顯然才是未來趨勢，現有的U3TT、HUB、USB DDC，停產的停產，買不到的買不到，若使用Ian's FIFO或相同架構設計的DAC，即使前端用什麼數位線都無所謂，就像LSP000兄所說的，換一條線不會影響列印品質一樣意思。

任何數位訊源只要能裝上驅動的，都能享受這種無差別的極致，或許也不需要雙機JPLAY了，大大便利了數位流的燒友，理論上這樣我們也不需要期待樂之邦出新的DDC了。

但若是覺得這些很困難的燒友，可能暫時還是要選擇使用教授的方案，特別是電源的部分，這個不論用Ian's FIFO或是USB電源解決方案都應該會有所區別，只是把原本時鐘訊號抽掉再加上新的高品質時鐘訊號這點實在特別吸引人啊。

我被Ian's FIFO的概念燒到不要不要的，只可惜暫無DIY能力，我看英文也有閱讀困難(正在努力學習了)。

希望使用Ian's FIFO套件或相同架構的DAC能遍地開花造福廣大的數位流，讓大家可以無差別且不必為了一些奇奇怪怪的電腦軟體系統、線材、乃至CPU、主機板、顯卡上找這些變數了，那會搞死人且付出很多不必要的經濟和時間成本，反而是Ian's FIFO特別划算。

看了真的受不了，就只是有人把reclock實作成方便DIY的模組，有必要一直膜拜並神話嗎???

在台灣，10年前的討論文章中就已經可以看到有人提到reclock(也許是因為可悲到根本不知道所謂Ian's FIFO，其實就是reclock???)

http://bbs.audiohall.net/viewtopic.php?t=6708

http://www.andaudio.com/phpbb3/viewt...p?f=18&t=11885

然後還有人提到如果可以把Ian's FIFO做到USB DDC裡面該有多好...看了也是笑笑

micro iUSB3.0 DAC就是了,趕快去搶? (嫌他效果不夠好? 那你自己想辦法換掉它內建的時鐘晶片吧!)

https://news.u-audio.com.tw/newsdetail.asp?newsid=5829

[cyrilliu]

根據bchsieh兄的說法使用Ian's FIFO之後，只要是bit-perfect的話除了可以無視RIP的差異性外也無視WAV跟FLAC的差別。
所以在我的Ian's FIFO DAC製作完成之前，我只是簡單整理一下RIP CD的環境並沒有投入太多的費用。

另外今天晚上小弟收到了日本職人的來信，他說已經成功將Ian's FIFO套件安裝在DAC基板上可以正常的播放音樂了。
他說基本上Ian's FIFO DAC的製作方面應該沒有甚麼大問題了，接下來就等他預定排好的工期明年5月開始組裝6月底交件了。
至於我預計使用bchsieh兄推薦的時鐘NDK NZ2520SDA的部分，他會幫我叫料並且製作轉接版替換掉原本McDualXO上內建的時鐘。

而全部製作費用部分他請我先等一下。
等他完整測試過要怎麼設計才能讓McFIFO和McDualXO的聲音輸出可以達到最佳表現後，再另外詳細的報價給我。

基本上小弟訂製的Ian's FIFO DAC就等著明年交貨應該沒有甚麼問題了。
接下來就是等收到貨後自行測試真的可以無視前端訊源輸出的話，再帶上去中壢給教授的黃金雙耳來實際驗收了。


追加一點東西:

今天跟日本職人討論了DAC上各基板的GND是完全獨立或是有部分共地，依職人的規劃應該跟bchsieh兄提供的建議上沒有甚麼差異。
另外職人提供了一張Ian's FIFO暫時接在他幫其他人製作中的DAC上的運作測試照片，我順便放上來給大家看一下。

附件 32484

哇塞，投入這麼多金錢與時間，時鐘卻只是選用超級廉價的NDK NZ2520SDA?

唉，大家都過度神化了Ian's FIFO ，卻忘了Ian自己講過，時鐘才是真正的關鍵，再者在McDualXO手冊中也提到建議使用cchd-957 (只需要簡單的轉換版即可使用)，結果卻只是選用超級廉價的NDK NZ2520SDA?

如果是這樣的話，還不如買內建NDK NZ2520SDA的ALLO 的模組，也減少時鐘座所帶來的負面影響

真是神奇的人，也可以說是不可思議的人，什麼都考慮了，最關鍵的時鐘卻選擇超級廉價的

[cyrilliu]

追加一點東西:

今天跟日本職人討論了DAC上各基板的GND是完全獨立或是有部分共地，依職人的規劃應該跟bchsieh兄提供的建議上沒有甚麼差異。
另外職人提供了一張Ian's FIFO暫時接在他幫其他人製作中的DAC上的運作測試照片，我順便放上來給大家看一下。

附件 32484

我的老天，你稱這個製作者是職人? 我的老天，他連時鐘對震動十分敏感都不知道.... Ian在設計時鐘板時，明明就特別設計了可以安裝如底下照片避震螺絲，居然沒用上....

這日本人一定很狐疑，為什麼時鐘板要設計這麼奇怪的螺絲孔，哈哈哈，笑死我了

你千萬千萬不要要日本人把螺絲換成避震螺絲，就讓他繼續振一振，反正你用的廉價時鐘，對震動一點都不敏感，因為精密度本來就不高，再振一振，沒差啦

AntiVibrationGrommet.jpg

依據實際的測試，有裝跟沒裝這個避震螺絲，性能會差大概30%，然後你又使用十分廉價的時鐘....

Ian's FIFO本身的線路不會改善音質，只有優質的時鐘才有辦法....

另外，真是一個職人，他應該會特別找人訂做一個至少厚度有1公分的時鐘蓋子，盡可能避開外部電磁波對時鐘所造成的干擾(加上去之後，大概又能再提升10%)

真正極致的玩法是針對時鐘板再加裝一個金屬罩子，避免時鐘訊號被干擾

Ian以前就有解釋過，為什麼他認為由獨立時鐘板提供MCK給DA晶片是比較好的設計，雖然會額外多一條時鐘訊號線，那是因為時鐘板獨立時，可以避開許多來自DA板的干擾

但，你說的職人，他根本沒善用獨立時鐘板的優點....純粹只是幫你接接線而已....

老實說，在台灣隨便找個DIY玩家都能做得比他好...

唉，外國的月亮比較圓，但真的圓嗎?

我還從沒聽說過日本有哪個品牌的DAC拿得上檯面上，日本人設計的DA線路根本沒有一個稱得上好，所以我也不明白，你需要DAC模組，為什麼不是去國外找找?

如果不清楚，為什麼不是看看Ian他自己用什麼? 既然這麼推崇Ian，為什麼不相信Ian的選擇?

底下就是Ian他自己使用的全套模組
https://www.flickr.com/photos/135181...6/46348649441/

照片中右下角的正是 twisted pear audio的BUFFALO-IIISE PRO 以及 MERCURY I/V

twistedpearaudio.com

真正最極致的玩法也呈現在照片中，全部的供電都改成遠遠超越任何LDO的LifePO4電池供電

[cyrilliu]

雖然小弟不懂電子也不會DIY。

但是如果是bchsieh兄跟您一起提供建議給小弟的話，小弟一定無條件選擇bchsieh兄的建議而忽視您的建議的。

我笑了，真的只能狂笑了....哈哈哈哈哈哈哈哈.......X100萬次

聽不聽，就在你了，但最好別聽，以後無聊的時候還可以上來嘲笑一番，反正被當成盤子坑的人是你，又不是我

只是千萬別講這是用了Ian' FIFO的機器，這樣貶低Ian' FIFO的盛名，因為Ian' FIFO不是那麼糟糕的

我的建議????

不是非常推崇Ian嗎? 我提到的東西，全都是Ian建議的，跟我啥關係???

只是，到時候千萬別告訴別人你花多少錢，多少代價找日本人組的...會被恥笑的...

這個日本人根本不懂Ian's FIFO ，只是一個大外行，幫你接線而已