100 Hz駐波處理 in 3坪小空間

[THXman]

感謝 thxman 的補充。

吸音材的運用上圖算是紙上談兵，下圖是實際使用後微調過的狀態。一些概略性的規則是聆聽區的寬度有多寬，後方的聲學處理範圍就跟著有多寬；靠牆時耳後的吸音可以減輕舞台深度被壓縮的程度；側向的反射音受控制(衰減、延遲)的情況下是有益的(空間感、包圍感)，前後的反射音通常只是干擾；兩聲道和劇院用途吸音材的覆蓋率需求是不同的；地毯並不總是帶來好的結果....

嗯.
一些概略性.
然也.

[k900733]

周五晚上趁老婆睡了，再繼續調整擺位，

果然如bchsieh兄在另一串文中的建議，除非喇叭能拉離背牆兩米以上，否則離牆一米內是較佳的妥協方案。

相較之前的一米四左右，目前離牆85cm的聲音平衡許多，音場深度也能接受。

今天一早下訂了UMIK-1 Omni-directional USB Microphone，預計下週二可到。

在那之前趕緊預習如何搭配REW進行量測，來輔助擺位與空間處理!

[k900733]

總算有時間來測量一下了!

房間長寬高是3.5m*2.75m*2.35m，喇把擺位用REW Room Simulation找個比較能接受的位置如下:
RoomSim.PNG

麥克風放聆聽位置，朝向天花板並用90deg 修正檔。
用REW產生的pink noise來測量，測量圖如下:
附件 31862

果然跟room simulation結果蠻像，50Hz and 100Hz 有大隆起。
不過蠻意外的是Mute (擴大機打開但沒調開音量)時，環境噪音就這麼大...
原本想說這邊是個小鄉下，音響室又在地下室，應該噪音會蠻低。

各位前輩有沒有什麼建議呢?
測量檔案: https://drive.google.com/file/d/1AZt...ew?usp=sharing
為了方便幫忙隔空抓藥，多拍了幾張室內配置圖

喇叭前牆
IMG_3194.JPG

座位背牆
IMG_3195.JPG

左牆
IMG_3196.JPG

右牆(右門是洗衣間、左門是儲藏間)
IMG_3197.JPG

房間前方1/3處天花板有15公分的落差
IMG_3198.JPG


瀑布圖是不是量錯了，長成這樣......
waterfall.PNG

[k900733]

今天上網繼續蒐資料，昨天果然量得不太正確
重新量一次，順便比較儲藏間與洗衣間兩扇門打開與關上的差異。

黃:關門 紅:開門
SPL.PNG

門打開後50Hz and 100Hz的突出確實平緩些了，
不知道是不是儲藏間的容積不小，幫忙吸收了點能量，以後就門開著聽吧!

開門後的左右聲道，左:綠 右:藍。 由於兩扇門都在右側，而房間唯一的1/3面的水泥實牆在左側，造成左右兩邊在200Hz以下很不同
SPL1.PNG

開門時的Spectrogram，不知道是不是40-60Hz 和 80-120Hz那兩坨，造成大提琴部和低音提琴部合奏時嗡成一團....
Spectrogram.PNG

RT60，似乎都不是很理想，但開門似乎還是好些
RT60.PNG

還有很大的努力空間啊......

[k900733]

這兩天都在調整與量測，能有量測輔助，調整擺位和空間時真的踏實多了，不再像盲人摸象，還可發現自己錯誤的觀念。

比如說，原本以為聆聽位置極靠back wall，所以back wall需要大量吸音，因此就把之前買的Auralex panel大面積貼後牆。

量測結果明顯秀出這些Panel對200Hz以下完全沒用(SPL幾乎重疊)，又會讓200~2000 Hz掉下去，

導致細節聽不清楚想開更大聲，開大聲又造成低頻更轟......

所以全撤下來，改塞去天花板的四個牆角好了
IMG_3216.JPG

也調整喇叭與front wall and side wall的距離，並把聆聽位往前5cm，總算得到目前為止最滿意的聲音。

此外，放Polymnie發的那幾張低音大提琴也不會有整個房間在共鳴的感覺。

而且讓我很驚訝的一點是，比起之前在客廳拉出2m以上，只有舞台深度差了些，

但細節反而更多，昨晚聽Tosi Sarasate Vol2赫然聽到了之前沒發現到的細微音色變化

讓我很想試試如果在客廳擺到最佳位置的聲音會是如何......

這周就先好好聽音樂，有什麼想調整的就等周末吧!

以下是目前位置的一些量測圖
SPL，若以1k Hz為基準，100 Hz以上總算沒有像坐雲霄飛車，一下直上峰頂接著往下跌到谷底
SPL.PNG

左:藍 右:綠。但左右聲道在50~500Hz的曲線還是很不一樣，不知道反映在聽感上是什麼
SPL1.PNG

Spectrogram
Spectrogram.PNG

RT60
RT60.PNG

[vinjoutw]

感謝你很棒的過程分享。
針對50Hz左右的Room mode, 可以用Membrane absorber來處理。 可以DIY自己做。
講究一點的話要用2.0mm鋼板作為震動板， 只要深度大約10公分的共振腔就可以達到50Hz的吸音(箱體尺寸要夠大，60cmX120cm)

這兩天都在調整與量測，能有量測輔助，調整擺位和空間時真的踏實多了，不再像盲人摸象，還可發現自己錯誤的觀念。

比如說，原本以為聆聽位置極靠back wall，所以back wall需要大量吸音，因此就把之前買的Auralex panel大面積貼後牆。

量測結果明顯秀出這些Panel對200Hz以下完全沒用(SPL幾乎重疊)，又會讓200~2000 Hz掉下去，

導致細節聽不清楚想開更大聲，開大聲又造成低頻更轟......

所以全撤下來，改塞去天花板的四個牆角好了
IMG_3216.JPG

也調整喇叭與front wall and side wall的距離，並把聆聽位往前5cm，總算得到目前為止最滿意的聲音。

此外，放Polymnie發的那幾張低音大提琴也不會有整個房間在共鳴的感覺。

而且讓我很驚訝的一點是，比起之前在客廳拉出2m以上，只有舞台深度差了些，

但細節反而更多，昨晚聽Tosi Sarasate Vol2赫然聽到了之前沒發現到的細微音色變化

讓我很想試試如果在客廳擺到最佳位置的聲音會是如何......

這周就先好好聽音樂，有什麼想調整的就等周末吧!

以下是目前位置的一些量測圖
SPL，若以1k Hz為基準，100 Hz以上總算沒有像坐雲霄飛車，一下直上峰頂接著往下跌到谷底
SPL.PNG

左:藍 右:綠。但左右聲道在50~500Hz的曲線還是很不一樣，不知道反映在聽感上是什麼
SPL1.PNG

Spectrogram
Spectrogram.PNG

RT60
RT60.PNG

[AndyChu]

50hz可以接超低音，用超低音負責50hz以下，濾掉50hz以下給候級喇叭，100hz有低頻陷阱，你還有好大一片喇叭後墻可以利用，50hz很難用低頻陷阱。

MiniDSP很多小機器可以用，一台幾百塊美金，聽音樂有時不用那麼麻煩，用了就輕鬆了，聽到均衡的聲音才是重點。

也讓周邊的朋友聽習慣‘’對‘的聲音。

[k900733]

幾個月前根據Andy大的建議，找了miniDSP的DRC來試試

真的是對於重現均衡的聲音非常有幫助!!

周末趁三天連假把音響室整理整理，佈局也有些微調

剛好也有時間，就對整理後的空間重新進行DRC吧!

不過發現對之前研究的量測細節有些淡忘，

趁這次複習後記錄下來，也可給有興趣的樂友參考

有疑慮也歡迎討論，畢竟這些是網路蒐集資訊佐以個人經驗

不一定正確或適合每一個人

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Measurements

NUK4QPl.jpg

首先最重要的第一點measurement是listening position (LP)

我採平時聆聽坐姿時的兩耳連線中點偏前

因此大約就是鼻翼跟兩眼連線的交叉點吧

第二點(P2)到第九點(P9) measurement的位置，

每一點根據dirac圖示，選取與前一點和LP的相對位置，且距離前一點50cm

舉例來說

P3在LP右前方低處，在P2左前方

那P3就選在P2左前50cm但不越過LP，高度比LP高度低25cm

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Target Curve

JJwBfNf.jpg


TC設定就很看個人偏好，官方也有給預設的TC

網路上有些關於TC的討論，

有說法是測量到的頻響圖，

500Hz以下多來自於room effect，以上則是喇叭特性，

因此只需校正500Hz以下以保留喇叭原音色。

但Dirac team在某篇討論有建議到，

人耳判斷聲音定位，很大程度來自於左右聲道的高頻(or中高頻有點忘了)音量

若空間反射造成某聲道音量放大(如一邊靠牆另一邊開放空間)，

會損害聲音定位，因此建議全頻校正。

最後我採用Archimago Musings部落格(推薦!)裡引用的一篇AES論文

1kHz以下水平，接著直線下降至-6dB @ 20kHz，有最自然的聽感

事實上此TC也讓我最滿意
BPjWj7e.jpg


http://archimago.blogspot.com/2015/11/measurements-digital-room-correction.html

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Results

這邊就再放些校正前後的REW量測圖囉

SPL Uncorrected
oVY2DiZ.jpg

SPL Corrected
KQhflCW.jpg

IR Left
th73q1M.jpg

IR Right
YuqKgwT.jpg

用過DRC後真的回不去了

[AndyChu]

恭喜你加入校正一族，現代人對科技不應該還會排斥，音響不是宗教問題，大多可以科學的去解決。

幫他加一台線性電源也會幫助聲音比較乾淨一點，不需要重新測量。

我使用的習慣，測量一次後，之後換上新的器材或線材後，不會再次測量，因為你肯換上一件東西，一定是你覺得聲音變好，這就代表進步，你重新測量搞不好這個東西就不見了，除非動了喇叭位置。

[k900733]

繼續紀錄一下這三個月的更動與心得

使用DRC 以來一直面對的難題，
就是 1) 究竟要修正哪些頻率，以及 2) 到底要設定怎樣的target curve才是中性。

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首先就第 1) 點，原本我採用全頻校正 (Euterpe Supreme的 40-20000 Hz)，
初聽之下會很驚豔，因為聲音定位,形體,暫態真的很優秀，
但一陣子過後我突然發現，這樣子的設定下，樂器音色的鑑別度下降了很多。
比如下面這張，原本小提琴及鋼琴的聲音一聽就覺得應該都不是現代的樂器，有一種典雅的感覺，
對比之下，如FUG747這張較明亮較響較輕脆的琴音就很容易辨別是現代的樂器。
pic1.jpg

但在全頻校正後，這種音色上的差異變小了，對音樂欣賞來說很致命。
後來在Audio Science Review論壇爬文學習，確實也有些人覺得全頻校正後聲音較artificial
而ASR論壇主amirm建議不要校正超過200-350Hz，他本人也只校正200Hz以下。
因此我重新量測，由於左聲道在200-300Hz之間還有個15dB差的峰谷，
最終決定只校正40-300Hz。
f635d4_188bcfb726a74e82863af33232e40618~mv2.pngpic2.jpg


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接下來就是頭痛的問題 2) 了，
究竟40-300Hz這段的target curve要設定成水平(+0dB)，還是down-slope？
水平聽起來下盤蠻虛，但down-slope算不算加料？
一樣在ASR論壇爬文，
看下來目前主流的研究結果似乎還是Harman的down-slope curve符合人類較自然的聽感，
這裡也有不少參考資料
https://audiophilestyle.com/ca/revie...-r720/#science

因此最終採用Dirac Live預設的curve (+2.3dB@40 to +1.7dB@300)，
至今聽下來應該沒有加料的疑慮，DRC on / off 即時切換也感覺不出有中低頻變多，
但定位和形體等DRC優點都仍保留著，還蠻滿意的。

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最後放一下最新校正後量測圖
(喇叭間距1.8m，聆聽位置距喇叭連線中點2m，喇叭距側牆及背牆皆1.6m，聆聽位距後牆5m)

40-60Hz這邊左右分開量測還好，但兩邊同時量就凹下去了，不知道該怎麼處理...
pic3.jpg

Dirac Live改版至v.2後反而有pre-ringing了...
pic4.jpg