從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[yuntree]

Concert symphonique des musiques des films du Studio Ghibli : Mon voisin Totoro
https://youtu.be/-xkQuUkvuJg

Concert symphonique des musiques des films du Studio Ghibli : Hey Let's Go (Mon voisin Totoro)
https://youtu.be/uJF-HmNhtes

今天又看到一支新的影片。
Joe Hisaishi in Concert 2022 - Princess Mononoke full suite
https://youtu.be/ejaD9M7sMiE

根據我之前看影片的經驗，我推測這支影片是位在巴黎的某個音樂廳表演的。因為之前看ORTF跟巴黎管弦樂團都有在這個地方出現過。
因此我猜測這裡頭的樂團應該也是巴黎的某個樂團。以上，是比較簡單的判斷。至少這支影片是「法式合奏」的久石讓這一點是不會錯的。

接下來是比較龜毛的，也比較困難的部分。我必須說以下是推論居多。
第一個是錄音，理論上，這是支官方影片(左上角字幕)。所以錄音照理說應該會比上面貼的兩支影片要好。我的聽感來說，我直觀感覺「聲音」變難聽了，其中一樣是我感覺樂團規模(音場嗎?)反而沒上面用手機錄的寬廣。我個人懷疑有被殺音響的可能。因為細節聽起來是這支影片比較多的。

第二個是演奏實力，在我的印象，位於巴黎的樂團會比其他地區的高。所以這團應該也比較強。不過從直觀的聲音聽起來是比較糊的，反而不如手機的清楚。
但我必須說，我「腦補」的結論是這團是比上面兩支(好像是同一個樂團?)強的。
這可有趣了，我該信哪一個？(當然我是選「腦補」的結果）

[Higuma]

測試超值器材真的很想嘆氣，隨便一測就知道玩音響的人都不認真找嘛！！像 Ptt 的 Dayner兄 那種認真找的玩家真的太少，只能說我們所處的社會文化、真正的科學素養仍然嚴重不足。

玩過 SMSL Sanskrit 10th MK II dac後，知道cosel 600w+3顆大電容真的有起死回生之力，那就想要理解為何『相位失真』(這是現象學用詞，純科學的定義我不懂，我指的是3D定位、音場大小這種聽感)這個指標，舊晶片低性能的 NANO DAC為何會贏過現代晶片的DAC？

於是我就再賭了！這次一樣要找外接電源的（一定要使用DC座），偏偏要改找ESS系列的DAC，指定要找『雙DAC晶片』機型，直覺猜測雙DAC晶片的相位失真才救得回來。這下子都有藍芽了，躲不掉哭哭....想花大錢買 ES9038PRO的，偏偏沒有外接電源的。。。。。最後直接賭了 TOPPING D50s，居然讓我完全賭對了！！它是雙DAC晶片，ES9038Q2M，可能是節能版所以才能配5V電供吧？

我才 run 24個小時而己，在 一百五十萬元音響系統，己經把 SMSL Sanskrit 10th MK II dac 徹底完全打爆！！！這個 smsl dac要拿去送學生了。

NANO DAC當然也被打爆了，就是管弦樂測試法：

NANO DAC是：

第1 <= 第6
第1、2的差距一小截。
第3變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第4也是變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第5的絕對優勢是一截。

TOPPING D50s 是：

第1 << 第6
第1、2的差距一大截。第2的音場深度打爆第1，這是45萬元DAC才做得到的超高難度！
第3只是變得很普通好聽，但是仍然聽不出有扭曲。超值DAC還是被45萬元打爆...:~~~~~~~
第4也是仍然聽不出有扭曲。超值DAC再哭哭...:~~~~~~~~~~
第5的絕對優勢是一大截！

毫無疑問，TOPPING D50s 徹底爆掉 NANO DAC，再見了，歷史的眼淚...................

當然了，6500元與2500(正確來說是2000)的價差在那裡，只是玩音響，差個四仟元真的還好。

因為RUN不夠久還無法絕對判定，似乎『音色』上殘響有多一點的傾向？？這個還要繼續再說。

這麼超值到起肖的DAC，我看二十萬元DAC可能都要發抖；但是最重要的前提是：性能太強的DAC會殺音響！！所以供電、線材都要完全正確它才有二十萬的水準；如果只使用原廠設備，極有可能比不上NANO DAC、或覺得與SMSL DAC相差不多。

這個DAC使用的周邊是：專線 => bc大魔王超級法規排插 => 4x4 香寶寶電源線（至少也是十萬元級的！）=>cosel 600w+3顆大電容=>TOPPING D50s

dt2 => 香寶寶數位線(忘了是3x3還是2x2？) => TOPPING D50s => 香寶寶類比線(忘了是3x3還是2x2？) => 擴大機。

超值又極緻的dac，讚！！可以享受音樂了.........我的 Audiomat maestro 3 reference DAC，你何時回家啊...:~~~~~

45萬元的高山是遠遠無法相提並論的，不過是兩顆 AK4495，那到底是什麼鬼電源啊？？

(end)

翻這篇老文章出來是因為.........E30改版到二代了,改用了雙4493S晶片,但價格沒差太多.

https://www.tpdz.net/productinfo/869064.html

有需要桌上副系統的可以考慮看看.

對了,Psycho你桌上那對喇叭是哪對? 想參考一下.

[psycho]

翻這篇老文章出來是因為.........E30改版到二代了,改用了雙4493S晶片,但價格沒差太多.
https://www.tpdz.net/productinfo/869064.html
有需要桌上副系統的可以考慮看看.
對了,Psycho你桌上那對喇叭是哪對? 想參考一下.

翻出這種舊文章都是要證明『昨是今非』的......

原先要找 dac，是因為想要推廣『純』數位轉盤，數位與類比徹底分開，所以數位只輸出 spdif 或 i2s，dac只接收同軸或AES或i2s。因此像樂之邦 MU3X或 09 Mark III 這種數位類比混在一起的一體機就暫不考慮。

那知道 topping 或 smsl 或其他 chi-fi 這麼不爭氣地爛！！！

都給 1500w+三個大電容了，都給世界上最好的數位轉盤了，結果還是被 mu3x 直接踢到外太空，完全不配相提並論。

所以現在對於推薦超值器材快死心了，垃圾太多黃金太少，怎麼救都救不回來；你說的這種e30管他第幾代，一定都被mu3x電到外太空去啊！不懂音響的廠商，做再多產品還是不懂，完全不必期待了。

只可惜樂之邦這種難得一見的正確廠商居然看起來快要沒落的樣子？？

[yuntree]

Concert symphonique des musiques des films du Studio Ghibli : Mon voisin Totoro
https://youtu.be/-xkQuUkvuJg


Concert symphonique des musiques des films du Studio Ghibli : Hey Let's Go (Mon voisin Totoro)
https://youtu.be/uJF-HmNhtes

Joe Hisaishi in Concert 2022 - Princess Mononoke full suite
https://youtu.be/ejaD9M7sMiE

今天又找到了一支新的影片

【ジブリ】久石譲 in パリ -「風の谷のナウシカ」から「風立ちぬ」まで Joe Hisaishi Symphonic Concert
https://youtu.be/FFtPHPBy0oc


如果直接跳到結論的話，我會說:這部影片是「綜合考量下的最佳影片」。
理由如下：
第一，這影片地點在巴黎，於是就可推測樂團實力不算差。而根據我個人實際聽的感覺，也算是強過巴黎外地區的樂團，算是強團(但不是天團)。此外，非天團有個好處，沒有「演奏的正確性平衡」的問題，這算是歪打正著。再細究的話，我聽起來這團的實力是 大提琴>管樂>小提琴。

第二，這支影片的前面片段《風之谷》與《魔法公主》就包括了成人合唱團，兒童合唱團，還有女高音。這樣的編制應該算是相當的完整，足以讓我們一窺法國樂團實力了。
而我聽起來，這些部分全部都有相當水準，我會說從人聲到樂團，每個部分都不會讓人覺得失望(比較寬鬆的標準下，若是要追求頂尖的「天團」等級那還要再討論。)。我會說，這樣的水準已經夠好了。久石讓的吉卜力配樂對我來說是「樂」的成分居多，所以我可以接受強團等級的演奏。簡單講，這影片我願意花錢去聽現場了。要再更好，我的要求可就是夢幻組合的程度了。
(我當然有作白日夢才有的組合跟曲目。給我史上最好的樂團與獨奏、獨唱，我有幾首久石讓的曲子想聽這種組合怎麼演奏。比方說，Princess Mononoke - The Underworld; Adagio of Life and Death，這是我最近最喜歡的吉卜力配樂。我就想聽聽193X的拉穆魯的演奏版本。)

第三，影片長度。這部影片大概把整場音樂會都包進來了。喜歡那部任君挑選(至於沒有喜歡的也只能接受了)，這已經是現有條件下最好的。錄音雖然不是202X等級的，但應該有2000後的等級了，對我來說這已經相當好了。

因此，綜上所述，這支影片是CP值最高的影片，推薦給大家去感受「法式合奏」(包括人聲)是怎麼回事。

[yuntree]

教授，有沒有其他版本的這首。或者，最好是這個影片的「正確錄音」。畢竟這(從介紹看起來)可是拉穆魯天團(1966?)的版本。而我聽起來這個有95%是加料的，最好是弦樂合奏可以那麼難聽，錄音再爛都不會那麼難聽。

Jean-Michel Damase (1928-2013) : Silk Rhapsody, for orchestra (1966)
https://youtu.be/YWmEPKDPbk8

[psycho]

教授，有沒有其他版本的這首。或者，最好是這個影片的「正確錄音」。畢竟這(從介紹看起來)可是拉穆魯天團(1966?)的版本。而我聽起來這個有95%是加料的，最好是弦樂合奏可以那麼難聽，錄音再爛都不會那麼難聽。

Jean-Michel Damase (1928-2013) : Silk Rhapsody, for orchestra (1966)
https://youtu.be/YWmEPKDPbk8

氣死人！明明記得要聽卻忘了，這下子要後天才能試聽了！！

不用使用耳機KP-1800鑑聽的結果，沒錯，當時的拉慕魯天團常常是法國PHILIPS(CD出版廠、原始錄音廠不知道)的錄音，所以有PHILIPS加料嚴重的問題，誰叫你的耳朵被我帶壞了？？....

這種現代古典音樂不可能找得到其他版本啦.....

[yuntree]

這團似乎也是個天團?我聽起來是如此。

M.Ravel: Boléro
https://youtu.be/ONpw2yHyHXs

Orchestre de la Garde Républicaine
cond. Franşois Boulanger

[yuntree]

這團似乎也是個天團?我聽起來是如此。

M.Ravel: Boléro
https://youtu.be/ONpw2yHyHXs

Orchestre de la Garde Républicaine
cond. Franşois Boulanger

剛好最新錄音的ORTF(現稱ONF)也是同一首。
Ravel : Boléro (Orchestre National de France / Cristian Mācelaru)
https://youtu.be/giFFVYBw9ms

[yuntree]

睽違一年多的拜訪教授音響室。於我來說，這次來心態上是「功成身退」，我原先預計是如果這次帶去的音樂檔都聽完，就不會有下次。不過我事先也估計過應該是聽不完就是了，我事先並不期待會聽完。

剛到的時候，教授說他學生在(那個找到超值耳機的)。到了之後先調整他的耳機系統，弄到他們搞定之後，有給我聽一下。我聽起來的感覺是跟兩聲道「細節更多，但樂器定位比較模糊。」這應該就是所謂的音場，耳機還是輸兩聲道太多。然而細節的話，可是贏了。所以，以「鑑別演奏、錄音好壞」的角度來說，我當時聽到的已經夠了。這是一種拋棄爽度，只要鑑別度的做法。(至於耳機系統為何，那就要教授來寫了。)

等到學生離開之後，才開始要弄我的部分。我在這時候一問才知道，他的主要系統並沒有大改，喇叭擴大機DAC都還是一樣。是線材部分的升級。跟我預計的不一樣，我原先以為教授有換喇叭。不過沒差，就當作聽看看升級之後長怎樣。

首先是先聽錄音，聽看看目前最好的錄音是什麼感覺。

*HORTUS210 - Miroirs, M. 43: III. Une barque sur l'océan
對我來說，差最多的是鋼琴的低音部分。因為youtube上找的到這首，我有在我這聽過一次。鋼琴的低音在教授那「長出來了」。(當然事實上要說成我的音響表現不出來。)

然後教授說要給我聽怕杜魯樂團的左手鋼琴，他說這原始錄音也是極強。
我聽起來，樂團合奏怎麼模模糊糊的，但到鋼琴獨奏的時候，好像不輸前一首。猜說這該不會就是youtube破壞性壓縮，之後確認也是如此。阿，難怪教授說想要原始錄音。不過這鋼琴不強，還有現代的帕杜魯樂團管樂也不強，所以我這首也是聽個錄音就算了。(教授忘了，這團是我貼文的，當然是我認證的天團。)

下一首，前陣子教授提過的小提琴的第11軌。
*Agnès Pyka - Voyage avec un violon seul
對我來講，我覺得聽這種現代錄音挺累的。尤其這首有很多「怪聲音」(聽感)，實際上要理解成「新聲音」。

之後，是Marcelle Meyer
首先是*Stravinsky - Danse Russe
這首的話差異比較小。而我從這首可以知道我對Marcelle Meyer的實力判斷應該沒有差太多。
下一首*Ravel - 庫普蘭之墓 -第六首
這個的話就是要聽普萊耶鋼琴了，在這聽起來這鋼琴就正常多了。在我那聽會以為這是錄音錄壞了。
我跟教授提到這一點，然後教授又找了一張現代的普萊耶鋼琴來播，確實聽起來，普萊耶鋼琴會比較柔和。而此外，我發現我其實不是很在乎用哪種鋼琴。
然後，繼續聽我想聽的，也是Meyer彈的Chabrier的兩首Idylle (Idyll)跟Danse villageoise (Village Dance)。這個就對我來講是「樂」的兩首。

下一首，要聽管風琴。
*Marie-Claire Alain - Fugue in G Minor, BWV 578, -Little-.wav
教授聽一下就說這是現代錄音，我是不太清楚。但Marie-Claire Alain 的活躍時期應該不算現代錄音。
另外差最多的還是低音的部分。

聽完以上那些該聽的部分，接下來就是聽我想聽的。
最開始當然是從最偉大的Timpani的拉穆魯樂團。
*拉威爾鵝媽媽第三首跟第五首
最讓我嚇到的是第三首，因為我在這經常聽，所以在教授這聽的時候落差大到以為是不同曲子。最主要是「樂器的分離度」，在我這是糊成以為只有一種樂器，在這裡是三種樂器都出現了。然而第二件事讓我嚇到的是，那我到底是怎麼聽出來的!?連我自己都懷疑自己了。我跟教授說，這一首前幾十秒對我來說是「最偉大的合奏音質」的代表。我聽這段的時候，才相信林主惟說的是真的。但問題是這是我我用我那糊成一種聲音的音響聽到的。
此外，我也說這團有好幾個樂器是最強的，就是到現在我沒聽到更厲害的。豎琴就是其中一個，這首前面的豎琴就那幾個音讓我判斷這一點。

然後是轉錄更好的古風小步舞曲。聽這首是讓我感覺好幾個管樂最強的在裏頭。

拉威爾的聽完之後，換聽聖桑。一樣從最強的開始聽起，第一首是科隆內天團配達黑的鋼琴協奏曲二號第三首。聽到這我才發現:在教授這聽歷史錄音是可以輕鬆聽的，這個輕鬆是指「不用腦補」的輕鬆。我也因此發現，原來我一直以來聽音樂是多麼的費力。

下一首，聖桑的鋼琴協奏曲五號第二首。達黑配ORTF，我告訴教授說，這首是「我想像中的古典樂」。雖然被教授說是「錯誤的」。不過對我而言，拉威爾之後的古典樂雖然算古典樂，但是不那麼古典樂。聖桑的這首是最符合的。當然，這是我個人的聽感。
這之後的鋼琴協奏曲五號第三首換*Saint-Saëns - Piano Concerto No. 5 in F Major, Op. 103, -Egyptian- III. Molto allegro_Monique de La Bruchollerie.wav
鋼琴換人。雖然錄音比較好，但聽起來音場變小。我就問教授，說是後製亂搞的問題。

這之後是管風琴交響曲。我說對我而言，這首1.是最壯闊的管弦樂。2.非常貝多芬，當我想聽貝多芬我會聽這首。

在下一首，克路易坦大全集裏頭的*Saint-Saëns - La Princesse jaune, Op. 30- Overture_OSCC,1945.wav
原來教授沒聽過，後來查了一下，是輕歌劇，所以作曲上比較輕鬆，不用很用力聽。這聽得出來。

之後換比較現代一點的錄音。Ensemble Orchestral de Paris
*Saint-Saëns - Morceau de concert for harp and orchestra Op. 154 (1918)
*Saint-Saëns - Tarantelle for flute, clarinet and orchestra Op. 6 (1857)

然後*Saint-Saëns - Samson et Dalila, Op. 47- Bacchanale_ORTF香榭麗舍,1959.wav
這是寫香榭麗舍但實際上是ORTF的意思。

*Timpani 拉穆魯天團
Saint Saens - 11.Le rouet d'Omphale, Op. 31
聽這首聽到快睡著，教授說這首本來就是要讓人睡覺的。第一次知道這件事。
聽到這裡的時候時間已經不多了，我知道要開始捨棄了。

*Saint-Saëns - Suite algérienne, Op. 60- No. 2, Rapsodie mauresque_Lamoureux, 1956.wav

下一個是本次來必聽完的Lalo
*Timpani 拉穆魯天團CD1的第9，10軌

*Lalo - Symphonie espanole in D Minor, Op. 21- 01. Allegro non troppo_Le Grand Orchestre Symphonique Columbia,1947.wav(克路易坦大全集)

再來是上次沒聽成的
*Stravinsky - Pulcinella_ORTF,1955 共八首都聽。這整組對我來說是「樂」。

聽完這裡已經要收尾了，所以在重聽一次鵝媽媽第三跟第五首。

然後剩下的時間挑短的聽
*Toy Symphony - 01.I. Allegro_Lamoureux

*Damase - No. 1 from Dix études faciles et progressives_Classical Harp Music.wav ~
*Damase - No. 2 from Dix études faciles et progressives_Classical Harp Music.wav
*Damase - No. 3 from Dix études faciles et progressives_Classical Harp Music.wav
我說我喜歡這個人的豎琴，而我又說對我來講，這個人比較接近聖桑。

聽到這，教授說要給我聽個現代古典樂，好像是最強的那個小提琴的另外一張。就聽那首聽到時間到切掉。開始收一首回程。路上教授說我聽的都相對古典(大概是這意思?不太清楚。)
阿不過，因為沒聽完，確定還會有下一次了。

以上，隨便記記。剩下的看教授有想補充的再說。

[psycho]

[恕刪]
剛到的時候，教授說他學生在(那個找到超值耳機的)。到了之後先調整他的耳機系統，弄到他們搞定之後，有給我聽一下。我聽起來的感覺是跟兩聲道「細節更多，但樂器定位比較模糊。」這應該就是所謂的音場，耳機還是輸兩聲道太多。然而細節的話，可是贏了。所以，以「鑑別演奏、錄音好壞」的角度來說，我當時聽到的已經夠了。這是一種拋棄爽度，只要鑑別度的做法。(至於耳機系統為何，那就要教授來寫了。)[恕刪]
*Damase - No. 1 from Dix études faciles et progressives_Classical Harp Music.wav ~
*Damase - No. 2 from Dix études faciles et progressives_Classical Harp Music.wav
*Damase - No. 3 from Dix études faciles et progressives_Classical Harp Music.wav
我說我喜歡這個人的豎琴，而我又說對我來講，這個人比較接近聖桑。
[恕刪]

那套耳機系統是樂之邦 09 III FUTURE + THX AAA 789 耳擴 + 【Yo-tronics】KP-2000 耳機，己經是 HI-END 入門了，而 樂之邦 09 III FUTURE 另有重大現象會在電腦播放討論串交待。

我玩古典音樂與音響以來，遇到兩個『弟子』最有趣：一個是玩耳機的那個中原學生，遲早會建構新天新地級音響的最終答案( AUDIOMAT前級+SOPHOR BI-AMP！！)。錢不是問題，問題是有沒有真正的音響品味。這部份是繼承了我對『聲音本身的美感』之研究成果，從音響重播、錄音正確到演奏技術都是這個音樂中的『音』之層次。也可以擴及成對真正高水準咖啡的品味(還把我這個老師完全超越了一大截！)，可惜會起酒疹不然還要陷害花更多錢去玩紅酒....

這是對原始慾望真正的尊重與極緻的藝術，不談什麼大道理，單純就是好聽、爽到極點就是了。

另一個就是上面這個 yuntree。跟我當年一樣使用最低等級的音響系統，所以必需修煉出一套天下無敵的『腦補』功夫。這種腦補最容易自以為是甚至自命清高，所以拿到中壢音響室進行客觀測試是最正確的自我要求手段。結果證明，雖然『腦補』功夫無法正確辨認正確的『音』，無法獲得上述單純好聽的『音』。但是『樂』之能力則是強悍到嚇死人！！我都懶得找錄音了，交給yuntree找就好了。他不能找到錄音最正確的錄音，但是可以找到『演奏絕對正確』的錄音。

『演奏絕對正確』跟『錄音絕對正確』有相似與相異，但是最共同的一點就是讓『音樂』變得很好聽。所以錄音與音響正確之下，我現在認為『現代古典音樂』真的比3b2t好聽太多太多了。而在yuntree找到的『演奏正確』下，任何曲目都變得很好聽.....我原先不怎麼喜歡史特拉汶斯基的音樂呢！真虧能找到讓我從頭到聽完的錄音.....

我認為音樂的世界就是這兩個端點：一個是『音』一個是『樂』，偏重那一個都是無可避免會破壞另一個(的一部份)。但是真奇怪，明明是最偏頗的上述兩個極端，只因為都走到了該端點最極緻的境界，所以對音樂的享受反而到了極緻境界
......

在我的經驗中，『音』與『樂』是絕對不能取法中庸或兩面兼顧的，不夠正確的『音』，『樂』就會完全自毀；不夠正確的『樂』，『音』就是徹底亂來。只有在正確的古典音樂社會文化情境下，因為社會文化的協助而讓人可以走向正確的『音』或『樂』；如果沒有社會文化的幫助，兩面兼顧的『音』與『樂』通常就是難聽到爆的音與噁心不堪的樂，無怪最後往往只好退燒了。

聽了那麼多法國的演奏家，真的感受到『正確的古典音樂社會文化情境』有多麼可怕！真的感受到音樂的正確演奏水準如果進行排名，大概任何樂器最厲害的前一百名演奏家都是在法國，離開法國之後還默默無名呢！這個現象還不只有新天新地與我的發現，我這兩個弟子隨便聞闖盪一下就完全映證這個事實了。

其實幾十年來，一直覺得能真正享受音樂與音響的人真的太少，反而能真正享受其他慾望或藝術的人相對很多。極有可能『正確的音樂社會文化情境』主導著一切，能好狗運摸到音樂的繆思完全是個人造化。

一堆隨便的感想，當年建構『音、樂分立』理論，現在各自養出弟子來，真正有趣！

(end)