ArchQ 數位訊源入門 -> 究極

[seeteeyou]

小弟是用 iPad(Rigelian) 走WiFi -> Ethernet -> USB(電訊隔離) -> ArchQ MPD 的使用法，這樣應該算是簡捷好用的操作模式。

sam0402 兄您好，鑒於不少 Intel 主機板已經具備 USB4，加上 Delock 的 40Gbps 線材實在是便宜又大碗，不知道 USB4NET 是否可行呢？

CONFIG_USB4_NET: Networking over USB4 and Thunderbolt cables
https://cateee.net/lkddb/web-lkddb/USB4_NET.html

Linux 6.1 Thunderbolt Networking To Support USB4 End-To-End Flow Control
https://www.phoronix.com/news/USB4NE...d-Flow-Control
https://gihyo.jp/article/2022/09/daily-linux-220906

I can't tell what Linux does but USB4NET works without a hitch through USB4 hubs.
https://news.ycombinator.com/item?id=32714807

基本上就是打造最強的 ArchQ 路由器：

https://wiki.archlinux.org/title/router
https://github.com/tnewman/arch-router
https://eldon.me/arch-linux-based-home-router/
https://bbs.archlinux.org/viewtopic....d=50531#p50531
https://www.reddit.com/r/archlinux/c..._linux_router/

USB4NET 不行的話也不打緊，這個 USB Ethernet 加上 Delock 的線材也不錯吧？

https://post.smzdm.com/p/a9gdq8p5/
https://item.taobao.com/item.htm?id=644849645096
https://www.juplink.com/products/2-5...etwork-adapter

就算不需要 routing 方面的功能，把它當作 network bridge 的話也無傷大雅。

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另外 Delock 還有 M.2 轉 USB-C 的產品，但是只有 10Gbps 的說：

https://www.ebay.com/itm/294946328062
https://www.aliexpress.com/item/4001286739867.html
https://www.delock.com/produkt/63174/merkmale.html
https://www.delock.com/produkt/63330/merkmale.html
https://www.sybausa.com/index.php?ro...roduct_id=1061
https://www.amazon.com/IO-CREST-Expa.../dp/B08J2GXYSD

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當然 Delock 亦有推出 ASM3242 的 20Gbps 產品，不知道效果會不會比其他品牌更好呢？

https://www.reichelt.com/de/en/pcie-...5-p290223.html

[sam0402]

神級的USB 4 Cable

再次的大躍進，身為基督徒的我，知道這是上帝的預備好的，沒有巧合，太多次了！
第一次是香堡寶電源線，加上N次的ArchQ進化，這次是Delock USB 4.0 Cable(80009)。

三月中，在Higuma兄來訪離開前，把隨意訂、不起眼、沒打算用在音響上、全新的 Delock USB 4.0 0.8m (86979)接上DDC，兩人驚歎的下巴都合不起來。
這樣又聽了一個小時不想停下...。隔日，小弟速速的訂了一批1.2m版本(80009)。
聽感直接說結論：資訊完整度近乎100％ >>> 任何的線材(小弟非常有把握)。

五月，小弟想想，USB4或許可用在其他地方，就來個帶有12V和Type-C 的SATA-USB轉接頭。
上週到貨後接上，賓果！ USB4 + 轉接頭 >>> SATA 或任何的線材(小弟非常有把握)。

這就是Seeteeyou 兄最近一直提到Delock USB4.0的原因了。而小弟也正猜想，用得上的地方都應改採用這條USB4，其一就是網路線。
近日小弟也正在預備kernel 6.1，自然的會把USB4的網路功能加上，或許雙機之間用上這條USB4也能大幅提升音質。
另外，這條USB4 台灣也有 Avier Uni G3 1.2m (=Delock 80009)。

[dequad]

神級的USB 4 Cable

再次的大躍進，身為基督徒的我，知道這是上帝的預備好的，沒有巧合，太多次了！
第一次是香堡寶電源線，加上N次的ArchQ進化，這次是Delock USB 4.0 Cable(80009)。

三月中，在Higuma兄來訪離開前，把隨意訂、不起眼、沒打算用在音響上、全新的 Delock USB 4.0 0.8m (86979)接上DDC，兩人驚歎的下巴都合不起來。

這幾天因為換了伽利略的 Type-C 的SATA-USB轉接頭，還有新的硬碟 hub，也正想測試買了很久的 USB4 和 Thunderbolt 4 線，都是 0.8m 長度的。想先請問 sam 大：

接 DDC 是否有經過 hub 及 U3TT？
接Type-C 的SATA-USB轉接頭是否有經過 hub？
不知道是否有比較過 Delock 和其他品牌的 USB4 線？

[sam0402]

這幾天因為換了伽利略的 Type-C 的SATA-USB轉接頭，還有新的硬碟 hub，也正想測試買了很久的 USB4 和 Thunderbolt 4 線，都是 0.8m 長度的。想先請問 sam 大：

接 DDC 是否有經過 hub 及 U3TT？
接Type-C 的SATA-USB轉接頭是否有經過 hub？
不知道是否有比較過 Delock 和其他品牌的 USB4 線？

沒想到Dequad兄有志一同，同時也買了USB4線材和SATA-USB轉接頭來玩。

小弟沒在玩U3TT，三月中第一次聽USB4線，是用Benevo USB 3.1的HUB，HUB -> DDC 這段換USB4線來聽的。
之前是採用了兩條Intel認證 TB4的線，而這次一換上USB4就上癮。

現在則採用USB 3.1卡和80009接DDC，聲音更直接，動態更好，就是前兩篇的那張卡。
這張紅色的就是和Delock 一樣的，台灣是Awesome， 美日是StarTec。

不過小弟另外又訂了USB3.2的，還在路上，不是Delock/Awesome。
我的目標是3.1的有兩個Type-C，分別接HDD和藍光機；3.2接DDC。
另外也發現USB4線無需再用 iFi idefender 這類的器材，DDC端有做電訊分離就可。

經Dequad兄這一問，小弟覺得自己好像說大話了，我只和TB4比過，不過聲音實在差太多了。
本想賣個關子，看到Dequad兄熱心實測，就直說了：Avier Uni G3 1.2m == Delock 80009，在台灣的有福了。

歡迎Dequad兄來打臉！

[dequad]

期待 sam 大持續分享測試結果！

不同的線材或組件放在不同的系統和位置，常會得到截然不同的結果。只要是在當時的系統/組合上實際的狀況，就有一定的參考價值。我自己的系統和喜歡的聲音走向可能跟 sam 大、教授或其他版友有所不同，但這一兩年來還是藉由大家的經驗分享省下好多時間，也讓系統性能進步很多。如果有機會大家一起聆聽實測，收穫一定更多。sam 大下次拜訪或邀請教授時記得揪一下！

去年取得一片使用 ASM 3242 晶片、也可外接電源的 USB 3.2 卡，插在技嘉 Z690 Master 主機板上怎麼也無法辨識，但在 ASUS Z690 Apex 上則開機後立即可用。當時因為這張卡認不到 U3TT，就省去 U3TT 和 hub、直接以一條線接 DT2。本來想找出一條最理想的 USB type C 接線，買了 USB4 和 Thunderbolt 4 線準備試聽，沒想到 Z690 Apex 一再送修，測試計畫停擺。曾用 TB4 線連接主機板的 USB 3.2 Gen 2x2 座和外接硬碟，感覺聲音變得過分沈重，就沒再進一步測試。

今天分別用 TB4 線和 USB4 線連接伽利略 type C - SATA 外接硬碟轉接頭和 hub，發現 USB4 線（不是 sam 推薦的 Delock/Avier 版本) 的聲音較單薄、TB4 線則較具實體感。接下來準備回復雙 PC 設定，在直通 CPU 的 PCIe 槽插上 USB 3.2 卡、分別接 DT2 和外接硬碟試試看。

[dequad]

查了一下 sam 大提到的兩款 Delock USB4 線規格：

Delock 80009
USB Power Delivery (USB PD 3.1) support up to 240 watt
Support for the Extended Power Range resp. USB Power Delivery 3.1 standard means that connected devices can be supplied with power, up to 240 W (48 V / 5 A) is possible.

• Chipset: Etron E-Marker
• Cable type: coaxial
• Cable gauge:
  28 AWG data line
  23 AWG power line
• Contacts gold-plated
• Cable diameter: ca. 5.2 mm

Delock 86979
USB Power Delivery (USB PD 3.0) support up to 100 watt
Supports the USB Power Delivery 3.0 standard, which allows connected devices to be powered with up to 100 W (20 V / 5 A).

• Chipset: Cypress E-Marker
• Cable type: coaxial
• Cable gauge:
  30 AWG data line
  24 AWG power line
• Contacts gold-plated
• Cable diameter: ca. 4.8 mm

兩款線的 PD 規格（分別是 3.0 和 3.1）、E-Marker 晶片、線芯和線徑粗細都不同。影響最終聲音表現的很可能是線材的其他特性，從規格未必看得出來。不知道版上有沒有誰可以測量 USB 線的客觀性能，例如看一下數位訊號的 eye diagram 之類的，如下圖（圖片擷取自 Anritsu 的 application note）？

eye diagram basics.jpg

[補記]
看起來有適當的示波器就可以想辦法測量：

[sam0402]

恕刪...
今天分別用 TB4 線和 USB4 線連接伽利略 type C - SATA 外接硬碟轉接頭和 hub，發現 USB4 線（不是 sam 推薦的 Delock/Avier 版本) 的聲音較單薄、TB4 線則較具實體感。接下來準備回復雙 PC 設定，在直通 CPU 的 PCIe 槽插上 USB 3.2 卡、分別接 DT2 和外接硬碟試試看。

請問Dequad兄，您的 '伽利略 Type C - SATA 外接硬碟轉接頭' 能不能抓到光碟機？
小弟買的 'Delock(64188) Type C - SATA 外接硬碟轉接頭' 是抓不到的Pioneer BDR-S12J-BK，也會挑硬碟，非常不建議購買。

[seeteeyou]

沒有對比就沒有傷害，那個 eye pattern 的話就有這些測試，只是很久以前的說：

https://docplayer.net/24290292-Group...bles-6-5k.html
https://web.archive.org/web/20221127...B%20kabelu.pdf
https://web.archive.org/web/20221127...elu%202014.pdf

---

當時的「狀元」該是醬子的說：

https://www.absolutesounds.com/pdf/m...n2013_4web.pdf
https://www.absolutesounds.com/pdf/m...dream_4web.pdf
https://audiophilestyle.com/forums/t...comment-907126

The only cable that I have heard in my system that met all my expectations was the Crystal Cable Absolute Dream, but at a price I am not willing to pay. Other than that, the Valhalla V2 does it all, except some the organics that I miss.

當然現在最好還是等待 80Gbps 版本的 Delock 線材，然後加上 QSA 的量子科技就十分理想了：

https://www.whatsbestforum.com/threa...-series.36078/

[bchsieh]

[恕刪]
兩款線的 PD 規格（分別是 3.0 和 3.1）、E-Marker 晶片、線芯和線徑粗細都不同。影響最終聲音表現的很可能是線材的其他特性，從規格未必看得出來。不知道版上有沒有誰可以測量 USB 線的客觀性能，例如看一下數位訊號的 eye diagram 之類的，如下圖（圖片擷取自 Anritsu 的 application note）？

eye diagram basics.jpg

[補記]
看起來有適當的示波器就可以想辦法測量：

抱歉小弟插個嘴..

要測USB3的線，並做eye diagram，示波器的頻寬最少要10GHz以上。

[dequad]

請問Dequad兄，您的 '伽利略 Type C - SATA 外接硬碟轉接頭' 能不能抓到光碟機？
小弟買的 'Delock(64188) Type C - SATA 外接硬碟轉接頭' 是抓不到的Pioneer BDR-S12J-BK，也會挑硬碟，非常不建議購買。

伽利略的轉接器也抓不到我的 Pioneer BDR-S12XLT 藍光 drive。按前面板的按鍵毫無反應，跟沒通電一樣 。會不會挑硬碟目前沒辦法測，因為我的四個硬碟都是同一款 HGST。我猜新世代 type C 接頭的轉接器可能都有一樣的情況。

sata c adapter.jpg
adapter box.jpg

因為改用 13公分的 FPC 短線、硬碟和 hub 都鎖在機架上、接線十分緊湊，要把轉接器拔出來接藍光 drive 很麻煩，所以藍光 drive 就用原來 type A 接頭的伽利略轉接器，有需要的時候才接上 hub。感覺新的轉接器接播放硬碟聲音不錯（我換新轉接器的同時也換了新 hub，沒辦法確認兩者的貢獻各有多少），還是值得啦。

沒有對比就沒有傷害，那個 eye pattern 的話就有這些測試，只是很久以前的說：

https://docplayer.net/24290292-Group...bles-6-5k.html
https://web.archive.org/web/20221127...B%20kabelu.pdf
https://web.archive.org/web/20221127...elu%202014.pdf

---

當時的「狀元」該是醬子的說：

https://www.absolutesounds.com/pdf/m...n2013_4web.pdf
https://www.absolutesounds.com/pdf/m...dream_4web.pdf
https://audiophilestyle.com/forums/t...comment-907126當然現在最好還是等待 80Gbps 版本的 Delock 線材，然後加上 QSA 的量子科技就十分理想了：

https://www.whatsbestforum.com/threa...-series.36078/

seeteeyou 找到這篇 Hi-Fi News 的測試，讓我這個喜歡 DIY 的對自製 USB 線材又重新充滿了希望。看 Crystal Cable 那條 Absolute Dream USB 線的構造描述：

Each heavy metre comprises four coaxial ‘solid-core’ cables, the central conducting axis a single silver strand sheathed in two layers of Kapton and clamped within a PEEK (Polyether ether ketone) dielectric. This core is surrounded, in turn, by two peripheral braids composed of silver-plated ‘monocrystal’ copper strands and gold-plated monocrystal silver strands.

比起現在這些高規格 USB4、TB4、FPC 線的內部結構，是不是親切的多（價格除外 ）？這種看起來偏音響/土炮思維的結構，量測結果竟然是最好的，實在振奮人心。有空再來做一條超短的四同軸單蕊線芯的銀線，用在蜈蚣串最後一段接 DDC 應該很適合。

抱歉小弟插個嘴..

要測USB3的線，並做eye diagram，示波器的頻寬最少要10GHz以上。

昨晚跟邱醫師聊到量 eye diagram，他也說這大概要頻寬超高的示波器才行。果然 bchsieh 大馬上就確認了。10GHz 的示波器是什麼概念呢？新世代的示波器雖然很便宜，台幣萬元有找，音響迷也常用，但頻寬都是100MHz。這類超值的新世代示波器頻寬一旦提高到200MHz，價格就變成三倍以上。10GHz 是 100MHz 的一百倍······

再看看有沒有熟識的廠家有這種等級的示波器可以借用或代測吧。