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  1. #7221
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    引用 作者: psycho 查看文章
    訂製的改裝版DT2外接時鐘


    目前原作者的設計如下,他很謙卑地詢問bc大魔王的意見,我提醒他要小心被人盜用也不怕.....

    附件 34735
    電解的位置藍色的是pre reg 下面的是 SC-PURE 前的 3.3V 電解
    另外bypass MLCC會再背面
    然後想說輸出阻抗會是OHM就直接不加電阻了直通

    PRE-REG電容如果是用大瓦數SMPS的話就可以不接來避開切換感應磁場偶合的問題
    然後穩壓是LT3045並聯 12V 轉 7V 轉 5V 最後轉 3.3V
    大體上依照Linear的設計指引去弄

    附件 34736

    LT3045周遭的小電容 沒意外就是安裝rubycon的PML CAP
    micromega上面用了不少PML

    ===========================

    目前可還沒確認真正的聽感如何,我會自己先買一個當試驗品!......
    真是令人佩服的行動力

    有這等高手出手,該謙卑的是小弟啊...

    這設計有廠機的架勢,完成度很高。小弟只有三個小想法:

    1. 三階穩壓12V -> 7V -> 5V -> 3.3V,第一階穩壓的壓降為5V。由於Sc-Pure是OCXO,在剛開機溫升階段時,電流應該不小,有可能會逼近兩顆LT3045的上限,也就是每顆0.5A。而如果真的電流是0.5A,在壓降5V的情況下,根據計算,溫升會達90度,加上台灣夏天的環境溫度和機殼內部的多處熱源,要超過LT3045的junction temperature 125度應該是極有可能。所以小弟覺得,如果能將三階穩壓的壓降都控制在3V以內,可能會比較保險。例如 12V -> 9V -> 6V -> 3.3V。不過set pin的電阻值可能就比較稀有,得找一下了。

    2. 並聯LT3045的輸出,可能需要加上鎮流電阻做負載平衡會比較好,10 ~ 20 mOhm應該就夠了。如果板子可以做大一點,直接把走線拉長再接在一起也可以,就像datasheet裡面建議的方式。

    3. 小弟的想法常常劍走偏鋒,因為是DIY,所以想法天馬行空,偶爾會為了某些堅持,無法做得像廠機那麼美。例如那顆SC-Pure之前的3.3V電解電容,小弟的極端想法是,是否可以換成類似Wago 2606-1352這種板對線的大線徑快接端子,出廠的時候接上原設計的3.3V電解,但用家可以自行拆外殼之後,換上大容量MKP電容。而那個電源鎖式端子,如果也能換成類似Wago2606-1352這種快接端子,應該也會更牢固,更不容易鬆脫。

    Just my two cents..
    此篇文章於 2024-08-18 07:15 AM 被 bchsieh 編輯。

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  3. #7222
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    [恕刪]
    1. 三階穩壓12V -> 7V -> 5V -> 3.3V,第一階穩壓的壓降為5V。由於Sc-Pure是OCXO,在剛開機溫升階段時,電流應該不小,有可能會逼近兩顆LT3045的上限,也就是每顆0.5A。而如果真的電流是0.5A,在壓降5V的情況下,根據計算,溫升會達90度,加上台灣夏天的環境溫度和機殼內部的多處熱源,要超過LT3045的junction temperature 125度應該是極有可能。所以小弟覺得,如果能將三階穩壓的壓降都控制在3V以內,可能會比較保險。例如 12V -> 9V -> 6V -> 3.3V。不過set pin的電阻值可能就比較稀有,得找一下了。[恕刪]
    多謝論文指教!....

    這裡我到是好奇:

    因為用耳朵挑選出『現實上』最好的交換式電供是全漢2000W,不再是COSEL了,所以『現實上』出現以下問題:

    1、外接時鐘需要 3.3V,可以有以下取電方式:

    A、2000W 12V,上述三階壓降成 3.3V。
    B、2000W內部的12V DC/DC 到5V,再經過一階壓降成 3.3V。
    C、直接用 2000W 的3.3V。

    我當然知道 C是最危險的,但是 A 與 B 只能用耳朵聽?還是bc大魔王又有論文??

    說到底,三階壓降 與 dc/dc 的聽感差距??dc/dc 形同是交換式電供,2000w內部的dc/dc『聽起來』至少超過600w cosel的水準。以上如何判斷?

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    [恕刪]
    3.SC-Pure之前的3.3V電解電容[恕刪]
    這裡可以換成mkp電容?我們己經被你教導過:先有合適的容值,再談最大的耐壓值。 所以這裡的合適容值是多少?謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝............

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  5. #7223
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    引用 作者: psycho 查看文章
    [恕刪]

    這裡我到是好奇:

    因為用耳朵挑選出『現實上』最好的交換式電供是全漢2000W,不再是COSEL了,所以『現實上』出現以下問題:

    1、外接時鐘需要 3.3V,可以有以下取電方式:

    A、2000W 12V,上述三階壓降成 3.3V。
    B、2000W內部的12V DC/DC 到5V,再經過一階壓降成 3.3V。
    C、直接用 2000W 的3.3V。

    我當然知道 C是最危險的,但是 A 與 B 只能用耳朵聽?還是bc大魔王又有論文??

    說到底,三階壓降 與 dc/dc 的聽感差距??dc/dc 形同是交換式電供,2000w內部的dc/dc『聽起來』至少超過600w cosel的水準。以上如何判斷?
    教授,小弟不寫論文,長話短說:
    以上三種選擇,小弟會選B,然後時鐘內部用四顆LT3045並聯做5V -> 3.3V 一階穩壓。

    引用 作者: psycho 查看文章
    這裡可以換成mkp電容?我們己經被你教導過:先有合適的容值,再談最大的耐壓值。 所以這裡的合適容值是多少?謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝............
    前文小弟已經說過了,小弟總是劍走偏鋒,當然是容值越大越好

    基本上,這顆輸出電容,負責壓LT3045的高頻底噪。容值越大,壓低底噪的頻率範圍會越往低頻延伸。換句話說,就是底噪在更廣的頻率範圍內能被壓低。原廠datasheet有比較10uF和22uF的差異,22uF可以壓低1Mhz附近的底噪。但有人測試將容值加到1000uF之後,500Hz以上頻率的底噪都可以被大幅壓低,差異不可謂不大。

    而另外一顆裝在LT3045旁的Cset電容,是負責壓低LT3045的低頻底噪。Cset也是容值越大,低頻底噪越低。

    所以這兩顆電容,只要情況允許,都是容值越大越好。聯合起來,可以達成全頻率超低底噪供電。

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  7. #7224
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    bc大魔王隨便都可以回答一堆答案,偏偏我完全信任這些答案.....

    那就再請教問題,太累就不要用論文回答:

    因為目前現實最佳電源是全漢2000w,它架構是以 12v dc/dc 5v或3.3v,而後兩者不到300w,合理相信其dc/dc晶片只有300w,市面上卻一堆上千瓦的dc/dc?

    然而以聽感而論,這個不到300w的 5v 聽感卻比 cosel 600w的5v有更大的暫態與動態,明顯是大瓦數聽感??

    所以我在猜:如果我請人家幫我設計製做一個降壓盒:12v輸入,5v輸出。12v 經過 上千瓦的 dc/dc降到6.多v,再經過LT3045穩壓到5v,這樣子的5v理論上應該好過全漢2000w的5v?這個思路可行呼?可行的話,幫我推薦能買到最高規格的dc/dc,mouser網站上的我看不懂?只知道最貴頂多4仟?那太便宜了我要請人製做來玩玩看?

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  9. #7225
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    引用 作者: psycho 查看文章
    bc大魔王隨便都可以回答一堆答案,偏偏我完全信任這些答案.....

    那就再請教問題,太累就不要用論文回答:

    因為目前現實最佳電源是全漢2000w,它架構是以 12v dc/dc 5v或3.3v,而後兩者不到300w,合理相信其dc/dc晶片只有300w,市面上卻一堆上千瓦的dc/dc?

    然而以聽感而論,這個不到300w的 5v 聽感卻比 cosel 600w的5v有更大的暫態與動態,明顯是大瓦數聽感??

    所以我在猜:如果我請人家幫我設計製做一個降壓盒:12v輸入,5v輸出。12v 經過 上千瓦的 dc/dc降到6.多v,再經過LT3045穩壓到5v,這樣子的5v理論上應該好過全漢2000w的5v?這個思路可行呼?可行的話,幫我推薦能買到最高規格的dc/dc,mouser網站上的我看不懂?只知道最貴頂多4仟?那太便宜了我要請人製做來玩玩看?
    根據我隨便求神問卜一下,FSP2000的5v跟3.3v都只有150w而已喔

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  11. #7226
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    教授,小弟不寫論文,長話短說:
    以上三種選擇,小弟會選B,然後時鐘內部用四顆LT3045並聯做5V -> 3.3V 一階穩壓。



    前文小弟已經說過了,小弟總是劍走偏鋒,當然是容值越大越好

    基本上,這顆輸出電容,負責壓LT3045的高頻底噪。容值越大,壓低底噪的頻率範圍會越往低頻延伸。換句話說,就是底噪在更廣的頻率範圍內能被壓低。原廠datasheet有比較10uF和22uF的差異,22uF可以壓低1Mhz附近的底噪。但有人測試將容值加到1000uF之後,500Hz以上頻率的底噪都可以被大幅壓低,差異不可謂不大。

    而另外一顆裝在LT3045旁的Cset電容,是負責壓低LT3045的低頻底噪。Cset也是容值越大,低頻底噪越低。

    所以這兩顆電容,只要情況允許,都是容值越大越好。聯合起來,可以達成全頻率超低底噪供電。
    Bc大你好,最近,原本就打算要購買MKP來幫電供加上。
    就藉著psycho 詢問幫LT3045加上大溶質的MKP,借題發揮的問一下。
    請問,依照之前的討論,購買大電容加在交換式電供上,除了依照之前溶質必須超過400還是1000uf的條件下,購買耐電壓越高越好的電容。
    除了這兩個要求外是否還有其他要求呢?
    以及電容的品牌是否有限制呢?例如:中國產的MKP是否一樣可以使用呢?
    煩請bc大有空再回覆即可,感謝~

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  13. #7227
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    今天成功證明FSP 2000的 5v輸出超過原本psycho 用的5v啦!
    Psycho 還在悲傷第幾階段阿

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  15. #7228
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    悲傷零階段啦!......

    今天中壢音響室做了一個重大測試,並且讓 a5401920 與另一個忘了ID(還是根本沒有?)的學生一起當場見證。

    一直以來都是 COSEL 1500W+黑箱子超大電容+全套香寶寶 成為 AUDIO PC端最重要的供電方法,不告訴大家什麼是黑箱子,是因為你對絕對買不到:二手的被我慧眼掃光後,全新的一個好像要新台幣十萬元以上還是更貴......

    期間有 ETA日本版1000W曾經剁掉 COSEL 1500W,但是加上 黑箱子超大電容+全套香寶寶 後似乎不見得,我也懶得檢驗了,就這樣子一直到今。

    最近找到在CONTROL PC 或 單CAT 都狂電 COSEL 1500W的絕對正確電供:全漢2000W,因為接上黑箱子超大電容非常麻煩,一直無法在 AUDIO PC端進行最終極的檢驗。現在找來兩個年輕力壯的學生,讓他們來幫忙搬大電容,OK,進行測試!

    敢測試是因為 a5401920 找到神級的大電容:EPCOS 2100V 760Uf,經過私下請bc大魔王先行確認是否可用,然後就賭了一次買了九個!!a5401920沒路用只敢買兩個.....

    拿到手差一點昏倒!這東東比原先的大電容更大更重!!長39cm、直徑12cm的圓柱,一個4.3公斤!!根據bc大魔王建議至少要兩個併用容值才夠,於是先用 3c粗線做一個『5.5/2.1母座』=>3.5單芯3C線=>第一個電容=>2.5MM多芯線=>第二個電容=>香寶寶2X2 DC線。如此設計是為了方便測試加上大電容的效果。

    首先測試大電容是否有效。使用單CAT=>漫步者S2000III,原先的全漢2000W透過取電板+香寶寶DC線進入 USB 5V。這時把香寶寶DC線改進入上述『5.5/2.1母座』,形同所有變項完全一致只是多了大電容,結果當然是連S2000III這種一萬元的電腦喇叭都得到驚天動地的改善效果!!

    這下子有信心了!於是選定雙CAT中的網路交換器供電。

    原先是:香寶寶AC線 => COSEL 1500W 5V => 香寶寶DC線 => 黑箱子大電容 => 香寶寶DC線 => ROUTER。

    現在改:香寶寶AC線 => 全漢2000W取電板+香寶寶DC線 => 『5.5/2.1母座』=>3.5單芯3C線=>第一個電容=>2.5MM多芯線=>第二個電容=>香寶寶 DC線 => ROUTER。

    以上所DC線都是香寶寶2X2。

    播放的是質感天下第一的KLA136與暫態天下第一的KLA052。結果,天啊!!!

    質感當然是原先贏,都RUN那麼久、還少了很多傷害質感的接頭,再輸就可以去死了。然後KLA052一播放,暫態被打到天邊,各種樂器音色輸得好慘,我的天啊.....................

    你們可知道這種結果有多麼離譜!!??這是5V耶!也就是全漢2000W的12V經過供電能力只有200W的垃圾DC/DC,轉成理論上低級的5V,然後經過耐壓值與電容值都略低於黑箱子大電容的兩個大電容,居然可以幹掉全新品近五萬元的COSEL 1500W 5V???考慮大電容的變項比較單純,只要看容值與耐壓值就差不多,由此可以推測一切的結果都是全漢2000W的5V直接狂電COSEL....:~~~~~~~~~~~~~

    同時也表示,不必管大黑箱子了!根本買不到。使用兩個EPCOS 2100V 760Uf+全漢2000W就可以剁掉COSEL+黑箱子大電容,那麼黑箱子根本沒有投資的必要(幸好沒有花十幾萬元買新的!! ),買EPCOS 2100V 760Uf+全漢2000W就夠殺了。

    EPCOS 2100V 760Uf 在對岸買得到二手品,一個含運會在1000以下,完全是超值到起肖的絕對產品!!除了體積過大過重要小心外,沒有缺點只有優點,絕對推薦!!

    它有多麼神呢?前陣子買了 雙MYZIC改裝耳擴,因為要吃36V,中國買的COSEL 1500W36V不知為何,我與另一個學生分別從不同賣家訂購有影片保證可用的36V通通無法啟用,原因鬼才知道??

    為此我先花1400元買明緯LRS-600-36超便宜電供,就是想說接上大電容就可以變身了。原先一直使用明緯入門36V RUN耳擴,聽了一下實在很普通就放一邉。今天同樣先把明緯36V DC接上述雙大電容,果然!!原先明緯入門36V只有暫態能聽,接過大電容,音質音色完全爆增一大截(當然也因為加上香寶寶DC線),暫態也再度提升一截!原本不能聽的耳擴這下子完全剁掉接上COSEL 600W 36V的耳擴。也就是說,最低階的明緯入門36V加上雙大電容,直接剁掉COSEL 600W 36V。

    因此這種大電容有多麼猛就不必多說了,想買的人請連絡 a5401920或自己找。記住!!太大太重閃到腰完全不負任何責任!!.....

    因此,COSEL 1500W正式下台一鞠躬!感謝它多年來的相伴,可惜出現更便宜、更方便使用、性能更強的替代品了。

    (END)

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  17. #7229
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    a5401920大您好,



    雖然原本的穩壓不差,但跟LT3045這種等級相比,其實還是弱了一截。當然還是得看您覺得願意投資多少在mydac上而定。



    瞭解,如果是這樣的話,用LT3045把12V轉成5V,至少要做二階降壓,但做成三階還是最保險的。



    雖然交換式電源離LT3045很遠,但如果LT3045旁邊還是有輸入濾波電容,仍然會有雜訊感染。



    LT3045必須離mydac主板越近越好,暫態性能才能發揮。供電線路越長,暫態性能越差。看到您上面有提到,好像LT3045要另外裝箱?如果是這樣的話,LT3045的暫態性能可能會大打折扣。



    祝您成功,期待您的心得。
    目前機器已經改到一個段落了。主要的改動是把DAC內部的時鐘換成了NDK時鐘,以及將電源供應改成了DC IN。預計會透過FSP2000的12V電源進入LT3045的外置穩壓盒,最後用供給DAC使用。
    至於聲音的部分,還沒到手上,要等之後回報了。接下來,如果還有要改造就是準備參考BC大之前說的,將進DAC3.3V穩壓換成LT3045,以及將類比輸出的OPA換掉。
    不知道關於類比輸出的OPA BC大是否有推薦的呢?


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  19. #7230
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    咦咦等一下!!我沒叫你 a5401920 要把那個 USB子卡完全拆掉嗎?那個東西是殺音響的保證!! M3R時代可以關掉USB,關掉的聲音大勝一截!M4R不知為何沒有這個選項了???但是,沒有沒在USB孔插個東東,照樣全面降低聲音水準,完全沒有正面改進的可能。這說明了在我的龜毛標準中,DAC有任何USB功能都是絕對的負面沒有任何例外.....

    所以,拆掉啦!

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