走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[a5401920]

我看你跟 a5401920 根本在雞同鴨講，讓我來清楚說明。

這個小板子『不是』要尋找『世界最好的LT3045穩壓』，如果是這個方向，那去找日本職人設計的八併聯才是正確方法。

這個小板子的緣由是：

全漢2000W的 5V輸出，明確剁掉了 COSEL 1500W之 5V輸出！！考慮到全漢2000W內部是經過很爛的DC/DC把12V轉換成5V，這麼爛的轉換都可以電掉COSEL，所以試試看使用好一點的轉換看看看效果如何。於是設計出這個接收12V再兩階降壓成5V的小板子。

所以這個小板子連試都不用試，就知道它一定會出好聲！！因為它隨便就可以剁掉 COSEL 1500W，這意謂著我們這個討論串至今沒有任何人可以聽到這種世界最最頂級的5V電源，a5401920是第一個。

而來中壢音響室驗證，是要看看有沒有上次接水盒『音質扭曲』的慘劇，不過依我猜測應該不會再次發生？....

這個 5V 就是目前為止全世界最正確的 5V，當然了，也得放在電源隔離最正確的中壢音響室，再加上香寶寶線材世界第一多，再加上接地盒大電容天下無敵多......這樣的情況下，才能確認有沒有任何高難度的音響性能問題。至於電腦性能問題，a5401920的系統與耳力都是可信的，一定正確。只是很難說有沒有音響性能的問題.......

等到在我這裡確定音響性能的正確性後，再來要談什麼八併聯或像日本職人一樣的超高等級，這都慢慢來....

這裡有個地方講錯了，電腦電供裡面的DC/DC還是交換式電供的，因此，才會有150W的問題。而這個穩壓線路是沒有再經過交換式電供轉電壓的。

[a5401920]

只好敲碗,何時復驗? 那個小板子看起來就不像某人喜歡的重砲巨艦啊XDDD.

復驗完啦~雖然結果不盡如人意 但是也可以讓psycho自己上來ooxx啦~

在此就先做一點簡單的回應：
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...BC%89)/page295
當年講的：
長期看這些相關討論串的同好應該要發現：我一直非常重視我提出的音樂感受能不能以最低消費金額來獲得？這樣子才能幫助每一個有心進入音樂藝術領域的同好，不必再像我小時候一樣辛苦摸索。

因此預算有限的同好，其實答案己經很清楚了：『電腦性能』就是CP值最佳解。最新的電腦與PLAYER程式、最新的DAC晶片、最新的數位擴大機、最新的喇叭，找最便宜不會被殺音響就對了！這個答案應該永遠不變，沒什麼可精進了。除了我先前的推薦外，音響性能稍多而電腦性能稍弱的選擇，也可以使用JPLAY單CAT+USB解決方案+ MICROMEGA MYAMP + MYSPEAKER；越新的產品越可能有更超值的結果。

要再精進下去，就要追求鐵定花大錢的音響性能了！也只有花大錢，才可以真正鬆享受到音樂本身的美好；這是藝術的殘酷門檻，真的躲不掉。

對此，在2024年的回應是：就算預算有限，只要願意不斷的去追尋「超值且極致」、不斷的詢問怎麼樣的調整才可以更接近現場一點？
這種超值且極致的聲音表現也足以回應問題：如何在有限預算中，幫助每一個願意走向現場的同好，可以輕鬆地獲得接近的音樂體驗。並且，這個音樂體驗是電腦性能與音響性能並重的、不需要依賴腦捕的。藝術的門檻是向所有願意走向現場、走向藝術的人敞開的。
現場就在那裡，你聽到了嗎？

至於詳細的內容，就交給我們的主角，來回應他自己提出的問題吧。

[psycho]

走向超值而極緻的 DAC訊源

　　一切都是老了.......:P

　　一直以來，我推廣超值而極緻的音響系統，因為 2015年就意識到『也只有花大錢，才可以真正輕鬆享受到音樂本身的美好』，乖乖花了四十五萬元買 AUDIOMAT MAESTRO 3 REFERNCE DAC，一試之下馬上讓音響系統由奢返儉難！自此之後，類比端我很少談超值了，因為 M3R 立下的世界第一標竿完全無法超越。相對的在 CAT這塊拼命討論交流，直到 CAT也達到世界第一為止；至此進入獨孤求敗的境界，要更動什麼更正確的東東都很懶，因為就算不更動仍然是世界第一，實在沒有更換的動力......幸好帶出一個瘋狂學生a5401920，硬是重新把這條『超值而極緻的音響系統』之道走得更深更遠！這下子我更偷懶了，反正交給他去忙就好.....

　　所以現在都是a5401920去忙去比較，最後的成果再拿來讓我進行終極測試，我樂得偷懶，a5401920則賺到有人會給最終答案。

　　原先認為超值而極緻的DAC訊源，應該是最高性能的DAC晶片加上最正確的電源，沒想到被a5401920狠狠打臉了。

　　一切都是這台 MICROMEGA MYDAC。它的晶片性能就算是回到2015年仍然很普通，又為了入門價格而讓聲音的表現有上限。當時誤以為它的聲音上限是晶片性能造成的，現在才知道：極緻的DAC訊源，重點是架構！！就算是MYDAC，都可以透過正確改裝得到可以與 AUDIOMAT 入門級 DAC 叫陣的程度。當然遠遠比不上 M4R，不然我現在就要哭著發文了....

　　這台 MYDAC 的改裝非常簡單，說不定只要照著做人人都可以改裝出相同的水準。詳細的改裝內容請a5401920重新寫一遍，在這裡我只提到：

1、廢掉原始內建的電供，改成外接5V。
2、廢掉內建時脈，改成高級時脈。
3、外接電供使用天下無敵的全漢2000W。
4、全漢2000W搭配一台LT3045兩階降壓，從12V降成5V。
5、兩個大電容 EPCOS 2100V 760uF。

6、改裝時一定要記住要把類比輸出與同軸輸入重新移位！！這次差一點太擠插不進去！！

　　測試的結果，充分驗證我一直提倡的『電腦性能』與『音響性能』之辨！！a5401920能這麼快學光了我的黃金雙耳能力，跟他好狗運很快地學會分辨『電腦性能』與『音響性能』之差異有莫大關係。所以我敢說，只要有錢又有閒，想要學習我的黃金雙耳能力，我會強烈推薦上述組合的DAC訊源，應該就可以跟我一樣黃金雙耳了。

　　首先全漢2000W的5V直入MYDAC，這是標準地『電腦性能』太強而『音響性能』太弱的偏頗聲音！！這種聲音的優點是：把演奏技巧與錄音水準非常誇張地拉大，KLA118變成錄音不佳、KLA136變成錄音絕佳，然後KLA118所有小提琴拉奏的雜音通通變得非常難聽！這真的是在『監視』唱片的缺點，真的無法享受音樂了。

　　再來是全漢2000W的5V => 兩個大電容 => MYDAC，這仍然是『電腦性能』過強而『音響性能』過弱的偏頗聲音！KLA118還是錄音不佳、KLA136變成錄音絕佳而且好像多了很多殘響？？然後KLA118所有小提琴拉奏的雜音還是難聽！這仍然是在『監視』唱片的缺點，但是我當年的 PEL KANTOR系統就是在這裡。

　　固然 MYDAC的晶片性能太差，沒想到只是上述簡單改裝，它的『電腦性能』狂電2015年的所有ESS9018 DAC！！當時我就是被 ESS9018晶片的電腦性能迷惑，誤以為DAC晶片性能很關鍵；沒想到打開封印的 MYDAC狠狠打爛我的臉了..... 直到現在，我手上那些 CHIFI ESS9038跑分機，就算供電完全相同，『電腦性能』都是被這台改裝的MYDAC打到死打到爆！！！考慮到MYDAC就算改裝後，其零件的等級仍然遠遠低於 TOPPING D90III。至此我己經敢說：這表示晶片或零件根本不重要，『內部架構(設計)』才是最重要。正因為 MYDAC懂得什麼是正確的聲音，使用了正確的架構，所以只要簡單地解開性能封印，它馬上就打死跑分機給你看。然後，改裝費用還比跑分機便宜很多.....

　　但是『音響性能』真的被 AUDIOMAT入門機砍到死，難道無藥可救嗎？

　　沒想到『音響性能』竟然可以如此簡單到放屁一樣，當年沒有人教我真是氣死了！！由於MYDAC如此正確的架構設計，它的『音響性能』仍然是只要解開封印就立刻上打N倍廠機，解開封印的方法簡單到讓我想哭：

　　只要加上LT3045穩壓就好了！？

　　我真的會氣死！！這個把１２Ｖ二階穩壓成５Ｖ的最簡單LT3045穩壓，明明也造成了暫態不足的缺點，但是它硬生生把『音響性能』提高到AUDIOMAT入門機的水準！！？？真是氣死了，『正確的架構』是這麼可怕的音響知識嗎？？

測試過程如下：

　　首先全漢2000W的12V => LT3045穩壓成5V => MYDAC，這變成標準的『音響性能』不錯而『電腦性能』太爛的偏頗聲音！！這種聲音的優點是：什麼爛唱片都很好聽，psycho的演奏的小提琴跟Tosi差不多了.....這就是全世界絕大多數的音響產品最嚴重的問題！！固然音響是拿來享受的，但是把爛唱片都修飾成能聽的聲音，這必定導致好唱片會被破壞成平庸的聲音！！所以在這種只有『音響性能』而『電腦性能』太爛的情況下，KLA118的小提琴演奏變得很平庸，KLA136與KLA118的錄音水準聽起來差不多？？見鬼了！

　　最後是終極解答：全漢2000W的12V => 兩個大電容 => LT3045穩壓成5V => MYDAC。在我的中壢音響室經過本黃金雙耳的測試，真的可以比得上AUDIOMAT入門DAC了！！當然要跟M3R或M4R相比是作夢.....

　　嚴格來說，因為只用一片LT3045導致供電能力嚴重不足，這仍然是『音響性能』強過『電腦性能』的聲音，日後可以考慮DC/DC或LT3045八併聯來改善。正因為電腦性能有缺陷，所以聽起來是『1000W』的暫態而不是『2000W』的暫態。除了這個嚴重缺點外，LT3045的穩壓，讓 MYDAC的音響性能提升到嚇死人的境界！！至此可以說，除非你買了M3R或M4R，否則真的要小心改裝的 MYDAC不知道那一天會飛過來踩死你.....:P

　　因此簡單來說，我認為 MYDAC的原始架構太正確了！正確到值得讓人崇拜。只要供電與時鐘換一下，聲音馬上解開封印，成為絕對超值又絕對極緻的偉大DAC訊源。買不起AUDIOMAT的，這台改裝的MYDAC是唯一的答案，當然先前全套香寶寶的 SMSL M300 完全不是對手了，『音響性能』實在輸得太慘了........

　　全漢2000W => 一片LT3045，幾乎只是100W的暫態，全漢2000W => 大電容，爆增成3000W的暫態，所以全漢2000W => 大電容 => 一片LT3045，加加減減後應該剩下1000W的暫態。再來可以慢慢改裝看看如避免LT3045造成暫態不足的惡果？

　　LT3045吃暫態的情況非常嚴重，我們測試讓我的JPLAY雙CAT最接近DAC的 DT2之供電，從1500W+大黑盒，改成全漢2000W的12V => 兩個大電容 => LT3045穩壓成5V => DT2。結果完蛋了！！音響性能沒有任何提升，電腦性能死得非常難聽！！根本從2000W掉到100W。趕快把 LT3045穩壓拔掉，只留下全漢2000W的5V => 兩個大電容 => DT2，太好了！這麼活潑生動的聲音比原先的1500W+大黑盒好太多了，唉！再一次證明 COSEL 1500W 的 5V 會被全漢2000W打死....:~~~~~~~

　　所以目前是用在數位端完全不合格、但是在類比端的ＤＡＣ超級適合的改裝，輕輕鬆鬆達到超值而極緻的極高標準，除了Ｍ３Ｒ與Ｍ４Ｒ、M3與M4之外，其他DAC都非常危險。才花不到三萬元就可以得到這麼超值極緻的 DAC，他ＸＸ的2015年怎麼沒有人教我？？現在，看看誰可以繼續走在這條正確的『超值而極緻』的音響道路。

(END)

[bchsieh]

[恕刪]
　　最後是終極解答：全漢2000W的12V => 兩個大電容 => LT3045穩壓成5V => MYDAC。

[恕刪]

教授，問題可能出在這裡。

小弟之前說的天作之合那篇有提到，LT3045的"輸出"，要並聯MKP大電容，再接音響。

也就是大電容要接在LT3045之後。當然前面接大電容也是有幫助啦，但重要性應該是比不過後面接大電容。

無論如何，大電容請盡量靠近音響器材，可能的話，最好直接並在音響器材的電源輸入處。

後記：剛剛小弟才發現2019年時tetsuka兄也有提到在LT3045前後都放大電容，當時小弟回應說LT3045後面一般不建議並聯MKP電容，應該先將LT3045的周邊零件升級為優先。但近年來依據實測數據和聽感經驗，LT3042/LT3045後面接大電容有好無壞。在這邊小弟要跟tetsuka兄說聲抱歉～

[恕刪]
他ＸＸ的2015年怎麼沒有人教我？？
[恕刪]

教授，大概是因為LT3045是2016年第三季才公布的關係吧？

[tetsuka]

看完教授的評測之後，小弟實在是非常佩服a5401920兄的行動力

不知道a5401920兄所使用的LT3045穩壓板是使用單顆LT3045或是雙顆?

如果您有興趣的話，小弟可以把手上日本職人製作的LT3045四並聯5V穩壓板借給您試試看。
LT3045.jpg

前兩天我有問過日本職人如果使用12V穩壓為5V的話，這樣子會不會壓差過大。
他回答說穩壓板設計上由12V穩壓到5V是沒有問題的，只要第一階穩壓用的LT3081*2有做好散熱就好。

[a5401920]

人在外面先簡短的回

首先，是關於bc大提到的問題，我也是後來才意識到，應該是接在LT3045後面這個問題，不過，因為測試當時一直無法在後段大電容得到5v電壓，所以當時沒有這樣測試。
而原作者後來也提醒，因為目前使用的LT3045是單顆，供電能力不足，所以需要等大電容充滿電。
此外，原作者也提到建議是在電供到LT3045那邊放一顆大電容，然後LT3045出來後也放一顆大電容。
另外，就是非常感謝T大願意出借LT3045的四並聯版本，不過，我準備先按照原作者的建議，試試看把電容接在LT3045後能不能達到psycho 的暫態標準
另外就是，原作者有提供參數如下：「
我之前測試機器的時候抓到的 MY DAC 的功耗大概 300-320mA 而已。真要加我覺得改到 1A 版本就已經很 overkill 。粗估可能 DAC 3.3V 穩壓改上以後會有改善」
母目前的計畫是，先做出超值版的2並聯或是4並聯的LT3045穩壓版，然後再去動內部的DAC。

[bchsieh]

人在外面先簡短的回

首先，是關於bc大提到的問題，我也是後來才意識到，應該是接在LT3045後面這個問題，不過，因為測試當時一直無法在後段大電容得到5v電壓，所以當時沒有這樣測試。
而原作者後來也提醒，因為目前使用的LT3045是單顆，供電能力不足，所以需要等大電容充滿電。
此外，原作者也提到建議是在電供到LT3045那邊放一顆大電容，然後LT3045出來後也放一顆大電容。
另外，就是非常感謝T大願意出借LT3045的四並聯版本，不過，我準備先按照原作者的建議，試試看把電容接在LT3045後能不能達到psycho 的暫態標準
另外就是，原作者有提供參數如下：「
我之前測試機器的時候抓到的 MY DAC 的功耗大概 300-320mA 而已。真要加我覺得改到 1A 版本就已經很 overkill 。粗估可能 DAC 3.3V 穩壓改上以後會有改善」
母目前的計畫是，先做出超值版的2並聯或是4並聯的LT3045穩壓版，然後再去動內部的DAC。

嗯嗯，剛剛算了一下，如果是用1000uF大電容，在DAC未開機的情況下，單顆LT3045要花約5秒鐘把電容充滿，的確是要等一下，再把DAC電源打開。

[Higuma]

所以我也沒猜錯嘛,某人就是需要重砲巨艦才行XDDD.

雖然是階段性驗證,但確實只接一組的瞬態性能完全不夠.

至於音響性能大提升......你都用了LT3045這種頂規LDO,

噪訊 電壓波動抑制沒大勝一般ATX的DC/DC才是新聞吧.

老實說四並聯在瞬態上就會足夠嗎? 尤其用在數位端上.

也許最後還是得在瞬態與音響性能上取捨一下..........,

或是上到更誇張的並聯相數.

另外針對


"原作者有提供參數如下：
「我之前測試機器的時候抓到的 MY DAC 的功耗大概 300-320mA 而已。
真要加我覺得改到 1A 版本就已經很 overkill 。粗估可能 DAC 3.3V 穩壓
改上以後會有改善」"


我想表達一下看法,傳統討論電源規格總是會說功耗多少,我加個幾倍很夠用了,

就供能角度是這樣沒錯,但長期在CAT這領域聽下來,我總覺得問題不是功耗多少,

而是多大的電源規格可以給我夠高的瞬態性能(ESR/skew rate/內阻/transient response?)

我不知道該使用捨麼術語描述這個概念才是對的.

但就像最早某人堅持一定要超大瓦數電工才可以,我很不認同,當時我認為ripple之類的噪訊表現以及

regulation這樣衡量電壓波動抑制能力的參數比較重要,瓦數大可能噪訊還更高.但十幾年後我發現

我開始贊同他的觀點,因為我感受到了我前述稱為瞬態性能的這個概念.

而除了電源規格,對我來說,在DC迴路上串上MKP電容的效益,聽感上也是屬於瞬態性能的範疇,甚至

包括不斷把一樣架構材質的AC/DC電源線加粗,其聽感效益也是同個領域.所以我開始模糊的感覺到,

也許我在追求的是怎樣能讓電能更逼近理論上的瞬間傳遞,也就是物理角度下,在動作發生的瞬間就

提供其所需的能量(delta_t=0,而非趨近0).

在接受這個模糊的假想概念後,我發現我開始能將這串討論中很多奇怪 非主流的做法給出一個內在

自洽的邏輯,並在實際使用後得到驗證.所以.........很期待後續LT3045多並聯的相關驗證測試.

[bchsieh]

[恕刪]

另外針對


"原作者有提供參數如下：
「我之前測試機器的時候抓到的 MY DAC 的功耗大概 300-320mA 而已。
真要加我覺得改到 1A 版本就已經很 overkill 。粗估可能 DAC 3.3V 穩壓
改上以後會有改善」"


我想表達一下看法,傳統討論電源規格總是會說功耗多少,我加個幾倍很夠用了,

就供能角度是這樣沒錯,但長期在CAT這領域聽下來,我總覺得問題不是功耗多少,

而是多大的電源規格可以給我夠高的瞬態性能(ESR/skew rate/內阻/transient response?)

我不知道該使用捨麼術語描述這個概念才是對的.

但就像最早某人堅持一定要超大瓦數電工才可以,我很不認同,當時我認為ripple之類的噪訊表現以及

regulation這樣衡量電壓波動抑制能力的參數比較重要,瓦數大可能噪訊還更高.但十幾年後我發現

我開始贊同他的觀點,因為我感受到了我前述稱為瞬態性能的這個概念.

而除了電源規格,對我來說,在DC迴路上串上MKP電容的效益,聽感上也是屬於瞬態性能的範疇,甚至

包括不斷把一樣架構材質的AC/DC電源線加粗,其聽感效益也是同個領域.所以我開始模糊的感覺到,

也許我在追求的是怎樣能讓電能更逼近理論上的瞬間傳遞,也就是物理角度下,在動作發生的瞬間就

提供其所需的能量(delta_t=0,而非趨近0).

在接受這個模糊的假想概念後,我發現我開始能將這串討論中很多奇怪 非主流的做法給出一個內在

自洽的邏輯,並在實際使用後得到驗證.所以.........很期待後續LT3045多並聯的相關驗證測試.

完全同意Higuma兄您的看法。

之前小弟有提過，其實交換式電供真的不需要大瓦數，但大瓦數電供才會使用低阻抗的設計以避免電供在大電流輸出情況下的內耗升溫。有能力試試看的人，可以自行把小瓦數電供內的輸出整流二極體和濾波電感改成大電流型號，電路板銅箔部分也用大線徑線材加強，就可以大幅降低小瓦數電供的輸出阻抗。沒有辦法動手的人，就只能靠外接MKP大電容來改善。

另外，TI的TPS7A4700這顆穩壓晶片，雖然在雜訊上拼不過LT3045，但輸出阻抗只有LT3045的約十分之一。所以在某些供電暫態比低雜訊更重要的電路上，TPS7A4700的實際聽感表現會勝過LT3045。

ps. 其實對吃300~400mA的器材來說，供電能力1A真的只能算是及格而已。

[bchsieh]

端子接頭處理

前面小弟有提過必須好好處理MKP端子，避免讓MKP的低ESR好處被抵消。在這邊小弟做了一些實測，提供給各位參考。

小弟還是拿前面提過的Vishay 200uF 250V MKP電容來測試，鎖上一顆大線徑O型(或稱R型)壓接端子，規格為8-8。前面的8，指的是可接的線材截面積，8就是適合壓接8mm平方的線材。而後面的8，指的是O型環適合使用套在多粗的螺絲上，也就是O型環的內徑，約為8mm。

由於Vishay這顆電容的螺絲直徑為6mm，所以小弟把O型環套上之後鬆鬆的，為了增加接觸面積和穩定性，小弟沒有對齊圓心，而是用偏心鎖法固定。下面這張照片，是用"徒手"將螺絲鎖緊後，測試從螺絲柱頭到O環之間的電阻的結果：
hand.jpg
電阻為0.3242 mOhm。


接著小弟用套筒起子工具將螺絲鎖緊，再次測試，結果如下：
tool.jpg
電阻為0.0606 mOhm，只有徒手鎖緊的五分之一。所以請一定要用工具將螺絲鎖緊，但要注意千萬別用盡力氣鎖，也最好使用"套筒起子"而非"套筒板手"，以避免很輕鬆就鎖過頭，讓螺絲柱頭的螺紋受損，就得不償失了。如果有扭力板手是最好的，一般來說，這種M6螺絲最大承受扭力約在5~6Nm，M8約在6~8Nm，而公頭(螺柱)會比母頭(螺孔)的承受扭力再大一點。

而小弟發現，O環的孔徑，幾乎跟電容螺柱的底座一樣大。下面是電容螺柱的尺寸照：
MKP_size_side.jpg
MKP_size_top.jpg
螺柱底為楔型柱狀，楔型頂面直徑是8.5mm，下面直徑為11mm。而O環內徑實測為8.4mm，只比楔型頂面直徑小了0.1mm，所以如果對齊圓心後鎖螺絲，接觸面積極小，會增加接觸電阻。就算是利用偏心方式固定，也只是稍微好一點而已。
crimp_terminal_compare.jpg
所以，最好是能夠選用剛好尺寸的O型環，才能確保最佳的接觸面積。以上面這個Vishay MKP電容來說，適合的O環尺寸應該是8-6或是6-6，也就是O環內徑是6mm，才能達到最佳的接觸面積。

但是，每顆電容的螺柱大小不一定相同，還有些是螺孔，例如現在本版最紅的高耐壓760uF大電容就是螺孔。如果手上的訂做線材O環大小沒辦法剛好配合怎麼辦？這時候就可以利用一些小道具來改善。以小弟的Vishay MKP的例子來說，可以增加一片內徑為6mm的紅銅墊片：
washer_size.jpg

紅銅墊片套上電容螺柱的樣子：
washer_installed.jpg

只要先墊上這個紅銅墊片，再套上這個尺寸過大的O環，就可以增加O環的接觸面積：
final.jpg

而實測結果，接觸電阻也更進一步的降低了：
tool+washer.jpg
實測電阻為0.0526 mOhm

ps. 如果電容端子為螺孔，那麼螺絲材質就一定要慎選，不要使用鐵質、鋼質、甚至是鋁質的螺絲。可以使用黃銅、鈹銅、甚至是碲銅螺絲。如果能找到紅銅/紫銅螺絲也可以，但因為紅銅較軟，扭力承受力低，不確定紅銅螺絲在導電度和接觸緊密度的平衡性如何。