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2024-09-29, 06:46 PM
#7291
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2024-09-29, 08:13 PM
#7292
作者: bchsieh
a5401920大您好,DT2當然可以改,裡面有好幾顆SOT-23規格的穩壓晶體,全都可以升級。但有幾個點要考慮:
1. DT2已經停產,改機有一定的風險。
2. 小弟找不到好的SOT-23的穩壓晶體可以直接更換升級,所以勢必要另外接小子板做穩壓,中間的連接線不可能用粗線,所以線長必須越短越好。
3. 由於穩壓子板體積不可能小,所以DT2一定要另外裝殼才能放得下數枚子板。
至於數位供電要升級成哪種穩壓?LT3045當然是頂級穩壓,供電雜訊是數一數二的低,但暫態並非最好。
隨便舉一個普通規格的SOT-23穩壓晶片為例:廠牌為TI,型號是TLV755P,最大電流輸出500mA。其datasheet中測試暫態的方式,為起始電流1mA負載瞬間增加到500mA,接著再陡降回1mA,看電壓的變化。電壓的變化越小,表示暫態越好。輸入電壓為5V,輸出電壓為3.3V。以下是datasheet中的截圖:
TLV755P_transient.jpg
圖片橫軸為時間,左方縱軸為輸出電壓,右方縱軸為輸出電流。圖中紅線就是上文提到的電流變化,從1mA變成500mA再變回1mA。而黑色曲線就是電壓的變化,可以看到當負載突然大幅度變化的時候,電壓的變化約為+/-70mV。
接著看LT3045,測試電流變化跟上面稍有不同,為10mA變成500mA再降為10mA,但應該仍可以做大致上的比較。輸入電壓也是5V,輸出電壓也是3.3V。以下是datasheet中的截圖:
LT3045_transient.jpg
紅線為電流變化,而藍線為電壓變化。可以看到LT3045的電壓變化約為+25mV/-10mV,暫態反應明顯比TLV755P優秀。
最後我們來看TPS7A4700,測試電流變化比上面兩個穩壓晶體更為嚴苛,為10mA陡升為845mA,再降回10mA。輸入一樣是5V,輸出也是3.3V。以下是datasheet中的截圖:
TPS7A4700_transient.jpg
綠線為電流變化,而藍線為電壓變化。雖然測試的電流變化比上面兩顆穩壓更大,但電壓的變化卻只有約+/-2mV,暫態反應極佳,遠勝過上面兩顆穩壓晶體。
但這三張圖其實有個比較不容易發現的不同點,就是時間軸的解析度相差很大。TLV755P是ps等級,LT3045是us等級,而TPS7A4700是ms等級。時間解析度越低,越不容易取樣到真正的極值。而TPS7A4700的時間解析度最低,所以表面上雖然TPS7A4700的電壓變動最小,但還是有可能純粹是因為低取樣率所造成的假象。關於這一點,如果沒有實際把三顆穩壓同時拿來測試,是很難知道真正答案的。因此,以上datasheet內所提供的資料,僅供參考。
小弟未使用過TPS7A4700,所以沒有實際經驗,無法提供心得。但如果您認為供電暫態對數位端來說是最重要的,從datasheet的資料來判斷,也許TPS7A4700會比LT3045更為合適。
您如果願意的話,也許可以再找一個DT2外接時鐘,內部穩壓改成TPS7A4700,跟您現有的LT3045版本外接時鐘PK一下。如果TPS7A4700勝了,那就應該比較沒有疑慮了。至於DT2是否要改內部穩壓,就看您的抉擇了。
看完BC大的說明後,看起來TPS7A4700會是有希望的線路之一,未來如果要進行DT2的改裝,一定會特別考慮這顆穩壓線路的。
不過,事實上,將DT2的外接時鐘改成LT3045後,psycho那麼龜毛的人,都不會嫌暫態不足,依此推測LT3045如果沒有供電距離的負面因素,應該就夠用了。當然在改dt2前,或許一個合理的做法是,把目前手邊的外接穩壓盒,在做一個TPS7A4700上去,給dac或是數位器材供電。 雖然這樣做還是有供電距離過長的問題,但是應該可以從差異來比較這些穩壓線路是否適合數位端、類比端。
此外,接下來對於系統改機,應該會先集中於類比端的DAC與擴大機。這是因為最近把Audio pc的供電從撿到的銅牌電源換成海盜船的hx1200後,就覺得有點殺音響了。亦即,數位端產生的細節過多,導致類比端從這每秒大量的細節的流動變得不是很順暢。
而類比端的dac改造的重點應該也會是將原本進dac穩壓晶片換成LT3045,以及將時鐘全部分離供電+上隔離線,加上把OPA回授電阻換掉。
不過,有一些關於在Mydac的線路上加mkp電容的問題想要冒昧請教BC大,不知道是否方便?當然如果不方便回文,請直接忽略即可。
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2024-10-01, 09:34 AM
#7293
作者: a5401920
[恕刪]
不過,有一些關於在Mydac的線路上加mkp電容的問題想要冒昧請教BC大,不知道是否方便?當然如果不方便回文,請直接忽略即可。
a5401920大,請不要那麼客氣,哪有什麼冒昧不冒昧的..
如果有任何問題或是想法,就請提出來,大家集思廣益討論和給建議,小弟的意見也未必是正確而完善的。
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2024-10-01, 04:08 PM
#7294
作者: bchsieh
a5401920大,請不要那麼客氣,哪有什麼冒昧不冒昧的..
如果有任何問題或是想法,就請提出來,大家集思廣益討論和給建議,小弟的意見也未必是正確而完善的。
這個在dac內部併上mkp電容的想法是從
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...036#post237036
這裡產生的。
audiomat在網站上,有貼上他們家dac的內部照。
http://www.audiomat.fr/Maestro-3-reference~~176-0.
mydac的改造上,在之前在psycho試聽時,就發現明明audiomat的dac也是用線性電源等方式,卻不會像是fsp2000經過了LT3045後,暫態就大幅降低的問題。因此,推測audiomat可能是透過在內部線路上,加上mkp電容的方式,來增強暫態。因此,也把這個點子動到未來mydac改造上。
根據audiomat內部的線路圖來看以及友人的說明,應該是在數位端進入dac晶片前,也就是線電經過穩壓後,再併上mkp電容,進入到dac晶片,來增強供電。
此外,也在類比輸出的左右聲道線路上,在輸出前各併上一顆mkp電容。
至於最後一顆併在spdif輸出就不知道設計的目的了(?)
因此,想問如果未來重開機箱,處理時鐘分別供電時,想要仿造audiomat的做法,在經過穩壓線路後的3.3v上,併上mkp電容以及在左右類比輸出上,也都併上mkp電容。至於電容考量到機箱問題,會希望放上可樂罐大小,500uf以上,ERS值越低越好的,這個部分可能到時候要選一下。
想請問BC大,不知道這樣的設計上,是否可行呢?
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2024-10-02, 10:31 AM
#7295
作者: a5401920
a5401920大,之前小弟說Audiomat裡面的MKP容值是約500uF,記得應該是從一些內部照放大看電容上面的印字判斷出來的。小弟後來有找到一篇review,裡面說每顆MKP的規格為220uF/250V。抱歉,之前的資料有誤。
review連結如下:
https://www.mutine.com/Resources/Ban...3_E%26M_Fr.pdf
作者: a5401920
mydac的改造上,在之前在psycho試聽時,就發現明明audiomat的dac也是用線性電源等方式,卻不會像是fsp2000經過了LT3045後,暫態就大幅降低的問題。因此,推測audiomat可能是透過在內部線路上,加上mkp電容的方式,來增強暫態。因此,也把這個點子動到未來mydac改造上。
根據您與教授前面的測試,已經證明了線性穩壓的供電距離如果拉遠,後面就算是加上MKP也是很難滿足暫態的需求。所以小弟認為供電距離短是第一要素,而後加上MKP可以更上好幾層樓。
Audiomat的dac的線性穩壓也是放在內部機板上,而非外部變壓器的電供內,所以不會有明顯暫態問題也是可預期的。
作者: a5401920
根據audiomat內部的線路圖來看以及友人的說明,應該是在數位端進入dac晶片前,也就是線電經過穩壓後,再併上mkp電容,進入到dac晶片,來增強供電。
此外,也在類比輸出的左右聲道線路上,在輸出前各併上一顆mkp電容。
至於最後一顆併在spdif輸出就不知道設計的目的了(?)
小弟以Maestro 4 reference的內部圖來猜一下五顆電容的用途,看起來應該都是用於供電上。
1G0W9966-Bearbeitet-Bearbeitet.jpg
電容A應該是接在網路和USB DDC的板子上,用於DDC晶片的供電。
電容B應該是接在SPDIF輸出緩衝晶片的供電上,小弟猜測輸出緩衝晶片應該是放在板子的背面。
電容C接在DAC晶片板上,但晶片板子上看起來總共有四組穩壓晶片,如果MKP是接在穩壓後,不知道是接在哪一組?而且接入點離每一組穩壓晶片的輸出皆有點遠,反而離橋式整流電路很近,會不會這顆電容是接在穩壓晶片之前,而非穩壓晶片之後?由於線路在背面,除非把板子拆下來,不然很難得知。
電容D/E,應該是就近接在左右聲道類比平衡輸出離散OP的供電線路上。而類比單端RCA輸出應該是直接用一顆OPA2134輸出,沒有接任何的MKP電容。
所以看來如果教授沒有用到網路和USB DDC,也沒有用到SPDIF數位輸出的話,AB這兩顆電容,也許可以考慮改接在其他用得到的關鍵點,聲音有機會再更進一步。
作者: a5401920
因此,想問如果未來重開機箱,處理時鐘分別供電時,想要仿造audiomat的做法,在經過穩壓線路後的3.3v上,併上mkp電容以及在左右類比輸出上,也都併上mkp電容。至於電容考量到機箱問題,會希望放上可樂罐大小,500uf以上,ERS值越低越好的,這個部分可能到時候要選一下。
想請問BC大,不知道這樣的設計上,是否可行呢?
a5401920大,參考Audiomat的做法絕對沒問題,就是盡量在關鍵的晶片供電輸入點,直接並上MKP即可。小弟還認為Audiomat應該是受限於傳統機箱設計,不得不把MKP的供電線路拉長。既然您已經打算重開機箱了,可以考慮立體多層結構,將MKP電容和電路板分置於上下層,有利於就近供電。給您參考看看~
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2024-10-02, 02:27 PM
#7296
此篇文章於 2024-10-02 02:30 PM 被 psycho 編輯。
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2024-10-02, 04:26 PM
#7297
作者: psycho
[恕刪]
1、電容A應該是接在網路和USB DDC的板子上,用於DDC晶片的供電。
如果這是真的,只能證明我們真的比audiomat更懂數位播放,因為它辛苦接了內部電源與大電容,還是遠遠輸給外接同等級amanero combo 384 usb ddc.......
但是這個動作會不會影響『整體電路』?鬼才知道,我才不敢測試!......
[恕刪]
3、電容C接在DAC晶片板上。
這個應該就是類比端的『玄學』了,理論上應該是最重要的一個大電容,實際上鬼才知道會如何。
[恕刪]
教授您好,
小弟後來找到連接DDC那頭的近照,發現大電容是直接接在網路串流的子板上面,跟USB DDC完全無關。USB DDC的子板上面沒有接任何大電容。
09.jpg
如果不用網路連線,這顆大電容真的就是多出來的。
小弟猜測,Audiomat應該是成本考量又或是機箱大小限制,不然一定會裝更多顆MKP電容。
有找到一台Maestro 3 Reference的內部照,跟其他台不同,裡面竟然裝了六顆MKP電容。這台特別版本,在DAC晶片板上直接加了兩顆MKP電容,並且可以發現電解電容的尺寸縮小了一點,合理判斷是將容值減少。多加一顆MKP並減少電解電容,這一點十分有趣~
3874617-6231e2c2-audiomat-maestro-reference-3-dac-wethernet-network.jpg
作者: psycho
[恕刪]
因此根據我的推測與猜測:改裝的MYDAC之晶片前後要怎麼接大電容?
1、DAC晶片前的『數位訊號』路徑至少要加一個大電容、而且越多越好,但是直接加一定造成JITTER!!猜想加在USB端與SPDIF端剛好躲問題?
越多個電容越好的理由是越多電容越能造成數位訊號完美的暫態,直接加會造成JITTER的理由是MKP的充放電速率本身、接點的焊工....都是JITTER來源。
[恕刪]
「數位訊號路徑」上似乎沒有任何地方適合加裝大電容。從內部照片上來推測,Audiomat也都是將大電容用於各地方的「供電」,無論是數位訊號還是類比訊號的路徑上,應該都沒有裝大電容。
所以如果要自行加裝大電容,合理的做法應該還是加裝在供電線路上。
此篇文章於 2024-10-02 06:48 PM 被 bchsieh 編輯。
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2024-10-06, 10:11 PM
#7298
推薦一下最近讓我驚豔的耳罩
有在玩耳機的同好可以去試聽看看
SONY MDR-M1
全頻段音色準確度 + 三頻均衡雙endgame
sub-bass額外的一點rumble恰好兼顧現場音樂後期
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樂感十足不同于傳統監聽大耳
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2024-10-10, 03:58 PM
#7299
入門的 DAC 如何建構?
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2024-10-10, 05:01 PM
#7300
當年的nano dac還在的話,拿去搭3045應該CP也很高.
順順聽的話.
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